膀胱，输尿管淋巴均有癌细胞，并已扩散。求助！！！感谢！！！

来源: eurostar1 于 2022-01-15 08:38:01 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 次 (1152 bytes)

我妈妈今年81岁，本来身体很好，精气神就像六，七十岁。但近一年多，尿急，尿频症状加重。晚间要去数次小便（有时候一个小时一次）。去医院做彻底检查，发现癌细胞。于上个月-12月20号做手术。手术中，医生发现比预想的严重，切除右肾，右侧输尿管，和部分膀胱。术后经病理切片诊断，右肾，输尿管，及部分膀胱都有癌。肾门淋巴结可见癌转移，癌结节形成。医生建议全面化疗，分四个阶段。现在很纠结，老妈术后身体在这二十多天恢复很快，很好。下床，走动，自理都没有问题。医生说，不化疗，可能也就能活 1-3 年，因为已转移。做化疗，虽然我妈身体硬朗，性格开朗，但毕竟80岁，我怕她受不了化疗，或者化疗加速身体状况恶化。化疗与不化疗， 两难抉择。附上病理检查报告单。请专家或者家里有过类似病例的朋友，不吝赐教！多多感谢！！！祝大家安康，顺利 2022！

所有跟帖： 

• 阿弥陀佛 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 08:47:54

• 不化疗能活1-3年？根据我妈的经历，化疗更惨，也不会活得更久。化疗期间人 -AprilMei- ♀ 给 AprilMei 发送悄悄话 AprilMei 的博客首页 (353 bytes) () 01/15/2022 postreply 08:55:22

• 深感同情 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (318 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:10:46

• 谢谢。我们只能为自己做决定，为家人做决定责任重大。 -AprilMei- ♀ 给 AprilMei 发送悄悄话 AprilMei 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:48:51

• 我个人是不信化疗的。尤其是第一次以后很快就回到原点，身体也差了很多。但 -AprilMei- ♀ 给 AprilMei 发送悄悄话 AprilMei 的博客首页 (368 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:18:29

• 化不化疗还是得病人自己决定，家属只能提供参考，其实治疗癌症的过程很多也是摸石头过河 -平安福MM- ♀ 给 平安福MM 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:43:14

• 同意。也有很多化疗成功的，尤其年轻人，有足够的体力扛过去。 -AprilMei- ♀ 给 AprilMei 发送悄悄话 AprilMei 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:49:52

• 化疗副作用大小和持续时间，跟化疗类型，药物，病人年龄以及肝脏和肾脏的功能水平都有关。 -pickshell- ♀ 给 pickshell 发送悄悄话 (110 bytes) () 01/15/2022 postreply 16:08:45

• 谢谢！ 请问“问医生有没有对症的化疗药”，是在化疗过程中，针对化疗的副作用，帮助抵消副作用和恢复身体的药吗？ -eurostar1- ♀ 给 eurostar1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:44:00

• 比如肠癌化疗，有很成熟的药。医生会告诉你大多数病人效果不错。如果医生不肯定，就要小心。 -AprilMei- ♀ 给 AprilMei 发送悄悄话 AprilMei 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:51:45

• 副作用有现成的药对付，止吐，保肝等。 -AprilMei- ♀ 给 AprilMei 发送悄悄话 AprilMei 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:52:39

• 多和医生沟通，多和类似的病人交流 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (147 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:15:17

• 我有个病人的妈96岁，听了医生的建议去做化疗，结果副作用太大不得不停，现在成天在家骂医生，说医生没有讲清楚副作用， -kai2002- ♂ 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (65 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:31:53

• 这病人从刚开始发现癌症，到见医生选择方案的，到后面做不下去，我都听她女儿说起，首先是对癌症死亡的恐惧，所以她 -kai2002- ♂ 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (206 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:58:20

• 如果身体行就做化疗。千万别去看中医治肿瘤，我认识的好几个人都提前走了。中医调理恢复是可以的。治疗肿瘤绝对是害人。 -新北京混混- ♂ 给 新北京混混 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:36:00

• 可以先试试化疗看能不能阻止病情继续发展。承受不住停下来就是了。医院也会监视病人的各项指标。老人治疗不要冒进为好，容易引发其它基础 -新北京混混- ♂ 给 新北京混混 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:40:00

• 您认识的可能是混混医，这种混混的医生见多了 -SAR- ♂ 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:33:57

• 您认识的可能是混混医，这种混混医理医生见多了还看不明白，那就要考虑脑子是不是… -SAR- ♂ 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:35:52

• 中医对治疗癌症没有任何科学的理论研究，还不如烧香拜佛管用。所谓的治疗癌症的中成药都是参杂西药成分。中医自己恐怕都不信。就别再装神 -新北京混混- ♂ 给 新北京混混 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:58:00

• 自己脑袋有问题就自己试吧，别再出来装神弄鬼糊弄人。 -新北京混混- ♂ 给 新北京混混 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:00:00

• 那是你没见过懂真医理的好医生。俺可不跟混混们混。人得有追求真理真相探索开眼界的心… -SAR- ♂ 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:06:54

• 中医治癌不是首选，但对于不能化疗放疗的癌症晚期病人，中医对病人的生活质量改变是明显的，推迟了恶病质的发生，可以延长患者生命。 -kai2002- ♂ 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:07:28

• 很多人可以做到带癌生存。 -kai2002- ♂ 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:08:57

• 癌与癌天差地别 -hz82000- ♀ 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:34:35

• 我的体会：血液容易到达的地方化疗效果好一些。化疗对没有什么血管的地方作用不大，所用的药，大部分在摧毁病人的身体。 -gweipwu- ♂ 给 gweipwu 发送悄悄话 gweipwu 的博客首页 (171 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:12:26

• 实话 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (62 bytes) () 01/15/2022 postreply 12:02:07

• 医生是否提到其它选择，如免疫疗法，靶向药… -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (293 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:52:41

• 非常同情 -密码忘记了- ♂ 给 密码忘记了 发送悄悄话 (173 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:54:06

• 找个好中医调理吧，生活质量会高些，我亲生遇见过可以治癌症的中医。不过如果你妈妈有想法的话，还是要尊重她的意见。 -newGSDowner- ♀ 给 newGSDowner 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 09:58:48

• 邻居65岁，去年二月底发现子宫癌，立马上了各种治疗，年底走了。夏天时还声音洪亮， -julie116- ♀ 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (67 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:09:35

• 这主要要看病人自己的意愿，81岁无其它严重基础病应该积极治疗。晚期尿路上皮癌化疗现在仍是传统的以铂剂为主的方案，近年来免疫治疗 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (230 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:19:43

• 仅从病理报告上看：肿瘤主要是经输尿管从上至下的扩散和同侧肾门淋巴结转移，但已见血管内癌栓。这样有可能已有远行的血液转移，只是临床 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (107 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:43:10

• 感谢老道！ 除了化疗，两个问题请教1）对于这个癌，有没有特效药？2）您提到免疫治疗，对这种癌，效果如何？多谢！ -eurostar1- ♀ 给 eurostar1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 12:38:00

• 1)没有特效药。查了一下：即使是能完成一线药物联合化疗，有效率也只是10-20%（CR）到50-65%（ORR）。2）美国FDA -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (691 bytes) () 01/15/2022 postreply 15:43:02

• 非常感谢老道花时间提供的具体信息!看来还是需要化疗，至少试着来。多谢老道！！！ -eurostar1- ♀ 给 eurostar1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 16:36:00

• CR=Complete response中文可以翻译为完全有效。10-20%的机会还是应该试一下，当然还是要看病人的意愿。 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 17:28:11

• 多谢老道！我看到一篇文章“对于转移性膀胱尿路上皮癌患者，首选的治疗方法是含铂类药物的联合化疗方案，即一线治疗，其总体反应率为50 -eurostar1- ♀ 给 eurostar1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 17:54:00

• 和上面提到的有反应/有效率（CR+ORR）基本一致。衡量癌症治疗效果通常比较5年10年存活率，CR/ORR概念一般用于新药的临床 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 02:17:51

• 试验和应用早期。 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 02:42:21

• 多谢老道！我看到一篇文章，说化疗药物敏感性下降，几乎所有患者发生疾病进展，中位存活14个月，五年仅5-20%.您怎么看？多谢！ -eurostar1- ♀ 给 eurostar1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 18:14:00

• 这种晚期的尿道上皮/移行细胞癌的预后确实不好。治疗要考虑治疗效果和病人生活质量的平衡，不要强求不要让病人太痛苦。 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 02:39:37

• 好的方面是原发肿瘤已被完整切除（手术断端和边缘未见癌组织），而且尚未见其他器官转移。治疗效果应该好于那些无法手术切除的晚期病人。 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 05:41:26

• 再次感谢老道！ 还有一个问题：您怎么看诊断中提到的“可见脉管内癌栓”及“肾门淋巴结可见转移癌（10/10），癌结节形成”。是不是 -eurostar1- ♀ 给 eurostar1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 09:36:00

• 脉管内癌栓说明癌细胞已经侵及到血管内形成类似血栓的癌栓，这样增加了癌细胞血行转移的危险，而且可以阻断远端组织的血液供应造成坏死（ -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (453 bytes) () 01/16/2022 postreply 10:55:31

• 是不是化疗势在必行？多谢！ -eurostar1- ♀ 给 eurostar1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 09:37:00

• 应该做化疗治疗已存在的转移（包括临床上还没显示出的）。应该说这个病人的癌已经转移了，至少已超出区域淋巴结的范围。但还要看病人的意 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 11:02:08

• 还有，“输尿管浸润性上皮癌”与“转移性尿路上皮癌”是不是完全一个概念？多谢！ -eurostar1- ♀ 给 eurostar1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 10:27:00

• 尿路上皮癌和移行细胞癌是一个概念，不同的说法。我们以前都用移行细胞癌。输尿管侵润癌是说癌细胞生长已突破输尿管粘膜的基底膜，侵润 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (226 bytes) () 01/16/2022 postreply 11:12:48

• 十分感谢老道全面、透彻的分析和讲解。在我们家这个特殊的时候，由衷的感谢！！！ -eurostar1- ♀ 给 eurostar1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/16/2022 postreply 12:57:00

• 这主要要看病人自己的意愿，81岁无其它严重基础病应该积极治疗。晚期尿路上皮癌化疗现在仍是传统的以铂剂为主的方案，近年来免疫治疗 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (230 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:19:43

• 您试试硅谷老中医 -SAR- ♂ 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (202 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:28:21

• 有博客，无内容 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (168 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:32:46

• 那是个二维码，去return键。文学城不许。他治好过西医无解的癌症。 -SAR- ♂ 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:39:13

• 只有自己决定吧，这事医生已经说得很清楚了。为老人祝福！ -囫囵- ♂ 给 囫囵 发送悄悄话 囫囵 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 10:38:00

• 我哥肺癌 我看是6个疗程化疗化死的 发现后及时治 花钱买个死 -hhhh- ♀ 给 hhhh 发送悄悄话 hhhh 的博客首页 (63 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:20:16

• 这就是真相！可惜绝大部分病人&病人家属还是砸钱四处治病。 殊不知，砸钱越多，死的越惨！ -littlecat8- ♂ 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 13:59:54

• 化疗太熬人 病人特痛苦 -hhhh- ♀ 给 hhhh 发送悄悄话 hhhh 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 17:46:49

• 不治也痛苦的 -hz82000- ♀ 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 15:47:38

• 不疼不痒 啥事没有 他在我妈家洗脸 让我妈发现的 -hhhh- ♀ 给 hhhh 发送悄悄话 hhhh 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 17:45:44

• 我一亲戚约十年前被确诊肺癌晚期 -Congill- ♂ 给 Congill 发送悄悄话 Congill 的博客首页 (366 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:25:29

• 主要看你妈的意愿 -只爱金融男- ♂ 给 只爱金融男 发送悄悄话 (649 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:33:31

• 人生最后都是与癌症斗 -Iwanttofly- ♀ 给 Iwanttofly 发送悄悄话 Iwanttofly 的博客首页 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:38:04

• 妈妈这么大年岁，就以生活质量为主吧！我爸爸没有做化疗，食道癌，但他老人家 -蒲公英的梦想555- ♀ 给 蒲公英的梦想555 发送悄悄话 (78 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:49:47

• 化疗肯定要配合有关药物治疗（如靶向治疗药物）。具体和医生多交流， 把各种可能的治疗方案和过程了解清楚， 由病人选择 -L- ♂ 给 L 发送悄悄话 (350 bytes) () 01/15/2022 postreply 11:53:44

• 我以前对化疗也是持排斥态度，后来做过一阵子义工，注意到有70-80岁的卵巢癌患者化疗后效果都很好，其中好几个都是四期的， -sac- ♀ 给 sac 发送悄悄话 (68 bytes) () 01/15/2022 postreply 14:42:19

• 建议还是保守治疗为主，年纪大了总会有癌，这是自然规律 -mountainking- ♂ 给 mountainking 发送悄悄话 mountainking 的博客首页 (123 bytes) () 01/15/2022 postreply 16:28:16

• 已经侵入脂肪层和淋巴结了。81 岁，有限的化疗加上中医的扶正祛邪。 -御用文人- ♀ 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 17:35:47

• 御用文人，感谢您的建议！您能再进一步说说“有限的化疗”标准和尺度？这确实很难说，多谢！！！ -eurostar1- ♀ 给 eurostar1 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 18:03:00

• 接受化疗的同时， 服用贞芪扶正胶囊。 白血球被打到 4000 就停下来。 -御用文人- ♀ 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 20:09:05

• 正好看一个二十年前一个老中医的讲座，他介绍经验说每天早晨一碗30-60克薏米粥, 代替早饭 -silversky1234- ♀ 给 silversky1234 发送悄悄话 (413 bytes) () 01/15/2022 postreply 18:24:21

• 如果在美国, 建议去U-Penn医院, 用质子加速器或其他放射疗法清除癌细胞。 -Ron47- ♂ 给 Ron47 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/15/2022 postreply 18:45:45

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