警惕老鼠会的新骗局IUL保险

来源: 2019-05-20 21:34:49 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (17189 bytes)
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这次想分享一下对华人圈里横行的老鼠会的新骗局IUL的分析,我Google了一下,发现具体分析这个新骗局的文章很少,而最近上当的人似乎越来越多。为了更多的华人不要上当受骗,我想好好聊聊IUL,本文章欢迎转发。

 

先说说老鼠会,华人圈内最著名的当属WFG(隶属于Transamerica),还有一个著名的是PFA,把传销的方式引入了理财(尤其是人寿保险)行业,过去坑害了无数华人,比如说他们过去卖的臭名昭著的VUL(Variable universal life insurance),在股市大跌的时候,让无数人在财富巨大缩水的时候,还要被迫做出以下的二选一:1)花更多的钱为了维持住自己的保险,2)不得不放弃自己的保险。不论那条路,其实最后的结果往往都是自己辛苦挣来的大部分钱全部给了那些老鼠会的吸血鬼,就是时间长短问题。对VUL如何害人想了解更多,或者WFG/PFA是什么组织的话,请自行Google,有很多揭发的文章。我要写的是老鼠会的最新害人手段IUL(Indexed Universal Life Insurance)。VUL由于过去太臭名昭著,老鼠会现在开始主推IUL,其隐蔽性和迷惑性比VUL又进化了很多,很多华人正在傻乎乎的上当。

 

这里插入一段小故事,WFG现在主要卖NationWide的IUL,而WFG和NationWide以前本来是竞争对手,后来WFG自己的产品名声太臭,已经打了很多官司,为了另辟蹊径,WFG只好开始和NationWide合作,卖NationWide的产品,而NationWide的IUL是最近几年才出的新产品,问题还没有显现,会比较容易卖。这就是为什么WFG的agent推荐给您的大都是NationWide的产品的原因。

 

很多人觉得,只要自己不入老鼠会,不搞传销,只买IUL产品,而老鼠会代理的IUL产品似乎也是正规的合法的产品,而且产品看起来很吸引人,那还会有什么问题?殊不知这就是圈套所在。老鼠会的骗局在于把有很大问题和风险的产品包装成又稳定又赚钱的产品。老鼠会的agent在介绍IUL的时候,常常会强调以下好处:

 

1. 只涨不跌:经济好股市涨的时候,保险回报会涨;而经济不好,股市跌的时候,保险回报最差也是0,也就是说回报永远不会是负的。

2. 回报远高于其它life insurance,比如说whole life。他们甚至会给您看他们自己买的保险,以证明回报很高。

3. 付款灵活,每年想多付少付保费都可以,甚至有时候不付都没问题。

4. 可以很容易的借钱出来,而且借贷成本很低,比如说前10年0.9%,10年后不收利息。

5. 收取的管理费用透明,一清二楚,相比之下whole life是不透明的。

 

这么好的兼保险与投资于一身的好产品,谁不想买?简直就是省心发财的捷径。但现实并非如此美丽,购买保险的人,很少有会具体的阅读他们提供的那很多页的有法律意义的illustration文档(是您要签字的那个,不是agent使用软件run出来的数字很好看的那个),如果您真的能具体读的话,就会发现里面很多的问题。当然,老鼠会的那些骗子高手,也是身经百战,对各种问题都有自己准备好的答案,为了广大华人不要被骗,我们就详细的揭露一下:

 

1. 只涨不跌的骗局:“只涨不跌”说的是您的回报,不是您的本金。比如说您放进去了100块,IUL保证的最差投资回报是0,但不是保证您的本金100块不会变少,因为老鼠会每年要从中charge高额的费用,所以您的实际回报其实可能还是负的。如果您具体看一下那个有法律意义的illustration的文件,您就会发现,即使是这种骗人的“只涨不跌”,IUL也只保证20年,而agent是绝口不会和您提这一点的,除非您自己仔细阅读后发现。如果您问到的话,他们就会说,那是worst case,永远也不会发生。请您用大脑想想,如果真的永远也不会发生,保险公司会加上20年的期限吗?保险公司雇了一大批人就是天天算概率的。如果您更仔细阅读那个文档的话,您会发现几十年后,IUL最终其实很容易lapse(也就是最后您的所有cash value和death benefit统统归零),即使是在每年index回报保证在6.5%的前提下,最后的结果也是lapse,就是您投入所有的钱和寿险都没有了,这就说明了IUL每年对本金的charge很高,而且是年龄越大越多,因为距离死亡越近了。

 

2. 回报很高:老鼠会的agent会把非常漂亮的数据run给您看,并给您看他们自己买的保险,以显示他们说得是事实。这里面有很大的猫腻。

 

首先,IUL的回报只会越来越低,为什么?因为这是一个新的产品,刚刚被发明了二十年,而老鼠会开始卖IUL就是最近几年的事,也就是说刚刚买了IUL的那些人还没进入大量老去死亡的理赔期,再过二十年,三十年,等大量理赔出现的时候,IUL的回报会大大降低。

 

其次,IUL的具体投资策略这样的:90%到95%的钱用来买bond类似的稳定但低收益产品,5%到10%的钱用来买index options这样的高风险高收益产品。这样的投资组合能保证一年超过8%的收益,那要买index options那部分收益非常高才可以。比如说,为了维持总体年收益有8%,如果bond的收益只有3%,那options要接近一年53%的收益(0.9*0.03+0.1*0.53=0.08),这还不算IUL每年的高额charge,否则回报率还要更高才能维持。谁能保证在options市场上一直保持这么高的收益?如果您问老鼠会的agent,他们会说那些管理您钱的人就是market maker,他们可以操控市场,所以可以回报这么高。这完全就是胡说八道,这个世界就没有持续年回报率保证53%的东西,真有这个本事,早就比巴菲特有钱多了。

 

还有,如果您仔细阅读那个有法律意义的illustration文档,您会发现买bond的guarantee的回报率只有2%,而买index options的guarantee的回报率是0%。也就是说,当IUL真出问题的时候,回报率会下调得很快,而且您还没地方去告,因为您签的那个文件里写了回报率就是这么低。这么低的回报率完全不能抵消每年本金的charge,所以账户才会越来越少。事实上,老鼠会卖的IUL虽然刚出几年,但回报率已经开始下调了。可以想象,未来会越来越低。刚开始的的高回报就是用来吸引人买入上套的手段。

 

至于那些agent给您看的账户,其真实性本身就值得怀疑,老鼠会agent可能会自己造一个的假账户来欺骗客户(比如说只是illustration的,并不是自己真实购买的)。也有些人也是因为前几年收益还可以就受了骗,就当上了老鼠会agent。最槽糕的一个可能性是,IUL的高回报就是从不断加入的新人交的钱来的,而不是投资赚出来的,这就完全是庞氏骗局了。当IUL的高回报无以为继的时候,就是图穷匕见的时刻。到时候,他们不但自己是受害人,也害了很多亲戚朋友。越多的人上当,这个庞氏骗局就能维持的越长,那些agent赚的就越多。

 

3. 付款灵活这件事说起来好,但是您真的少付或者不付的话,您的账户只会更快的lapse。未来最可能的事实是,您以为您已经不用再付了,但过了些年,您会收到IUL的通知,告诉您必须继续加钱,否则账户会lapse,这就和VUL的结果一样。

 

4. 借贷成本很低是一个illusion。如果您仔细看IUL的illustration,就会发现刚开始的十年cash value低的可怜,想借钱也借不出多少。为什么要这样设计?因为这样的话,您才会被套牢,没办法通过1035 exchange把钱转到其他的life insurance上,因为您即使想转,也没多少cash value可以转,而您已经放了很多钱进去,如果转的话,就相当于一下子亏很多。

 

而那个所谓的借贷成本低是comparing orange to apple。老鼠会的agent会说其它life insurance借钱的cost的5%,而他们只有0.9%甚至是0%,这是一种错觉。因为其它life insurance借钱是用您的账户做抵押,借的是保险公司的钱,您的账户还在继续运作增长。而老鼠会的IUL的借钱是您直接把自己账户里的钱拿出来,也就是说您账户的回报会受影响,甚至会有lapse的风险。这完全是两种不同的借钱方式,他们却非要放在一起比,给您一种假象。如果您问明白指出来,他们就马上说其实他们也有用账户做抵押做loan的那种借贷方式,但利息就要高于4%了,和其它life insurance的差别并没有那么大,而且前十年就没什么钱可以往外借。

 

5. 管理费用透明也是骗局。美国法律要求所有Universal Life Insurance必须disclose费用,而whole life insurance则不必,其中一个原因就是因为Universal Life出过太多骗人的例子。而即使是这样,如果您详细的阅读IUL的illustration,您还是会发现一个很有趣的事:在几十年后,他们disclose的cost明明只有您放入钱的几分之一,可是您的policy已经lapse了,那剩下的那些钱去哪里了?还不是被老鼠会用其他的方法吃掉了,那些被吃掉的大头,用合法的手段掩盖起来,反而没有被disclose!

 

听说美国老鼠会top 100 agents里半数是华人,这比华人在美国的人口比例高很多很多,为什么华人如此容易骗人和被骗,最终还是因为一个“贪”字。华人有努力赚钱的一面,也有对钱财过于贪婪算计的一面,华人中的这些骗子就是利用了这种心理。要知道,老鼠会都是团队作战,他们在一起开会就是不断研究每个人的需要是什么,弱点是什么,爱听什么,应该由谁出手来攻破这个人,然后不断相互加油鼓励,越是有学历有知识有广泛社交的人加入的老鼠会,他们的危害就越大,非常可惜这些人没能把自己的能力用在正途上,有些人是不自知,另一些人已经被金钱蒙蔽了良心。希望这篇文章能让更多的人别被老鼠会欺骗,当您面对老鼠会的人,千万别被恭维了几句就飘飘然地失去了认真的思考和研究,把自己辛苦挣来的钱最后全给了那些吃人不吐骨头的吸血鬼。

 

 


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所有跟帖: 

请把这篇文章也发表在大千股坛 -hadouken- 给 hadouken 发送悄悄话 hadouken 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 03:48:53

确实是贪和懒,想轻松挣钱的想法在做怪。大陆国内是便地都是各种各样的传销,老鼠会。台湾几乎成了骗子岛 -pssci- 给 pssci 发送悄悄话 pssci 的博客首页 pssci 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 04:15:43

好文章。满世界都是传销 -orlando88- 给 orlando88 发送悄悄话 orlando88 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 05:19:51

谢谢分享,传销挺害人的!去年被骗近万元。 -Alice-2018- 给 Alice-2018 发送悄悄话 Alice-2018 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 08:18:46

为什么这么多的差评,还有好多高学历高收入的人在做呢? -Julie_2015- 给 Julie_2015 发送悄悄话 Julie_2015 的个人群组 (362 bytes) () 05/21/2019 postreply 09:09:05

上当了也是哑巴吃黄莲。坑自己的都是本地熟人。抬头不见低头见 -bashfulx- 给 bashfulx 发送悄悄话 bashfulx 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 09:43:16

一些人不求甚解,另一些人利欲熏心,只想自己赚钱,不考虑道德良心。上当的人多了去了,但庞氏骗局take time to lapse -冰河之隙- 给 冰河之隙 发送悄悄话 冰河之隙 的博客首页 冰河之隙 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 09:57:17

花街的发起。包括各种名目的基金。骗有钱人,老人更容易。 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 julie116 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 10:27:35

人吃人是人类社会亘古不变的永恒主题 -富命短- 给 富命短 发送悄悄话 富命短 的个人群组 (119 bytes) () 05/21/2019 postreply 09:43:30

谢谢分享 -autumnmoon- 给 autumnmoon 发送悄悄话 autumnmoon 的博客首页 autumnmoon 的个人群组 (56 bytes) () 05/21/2019 postreply 11:45:07

谢谢分享,有问题请教: -TakeMyTime- 给 TakeMyTime 发送悄悄话 TakeMyTime 的个人群组 (392 bytes) () 05/21/2019 postreply 11:47:17

这就说明每年Charge的管理费远大于1.8%,在这种最低回报的情况下,您放入的钱20年就会全部lapse -冰河之隙- 给 冰河之隙 发送悄悄话 冰河之隙 的博客首页 冰河之隙 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 13:11:38

老鼠会按最好收益来宣传,楼主以最低收益率来反驳,双方都是没有说服力,应该按指数的年平均收益为例 -TakeMyTime- 给 TakeMyTime 发送悄悄话 TakeMyTime 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 16:20:28

按6.5%年收益算,70年后也会lapse,但问题是老鼠会卖的IUL都撑不到那个时候 -冰河之隙- 给 冰河之隙 发送悄悄话 冰河之隙 的博客首页 冰河之隙 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 19:11:41

3% 算也70岁左右lapse -NBAAllstar- 给 NBAAllstar 发送悄悄话 NBAAllstar 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2019 postreply 16:28:00

这里有个Cost of Insurance的费用是你不知道的。如果需要深入了解,可以私信。 -gzch2002- 给 gzch2002 发送悄悄话 gzch2002 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2019 postreply 17:53:57

比上帝能干 -wenggn- 给 wenggn 发送悄悄话 wenggn 的个人群组 (2293 bytes) () 05/21/2019 postreply 13:34:49

怎么可能?做传销的才比上帝能干,都能建老鼠会遛遛了 -DrunkCrab- 给 DrunkCrab 发送悄悄话 DrunkCrab 的博客首页 DrunkCrab 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 14:00:21

老鼠会的又来胡说了 -taiga- 给 taiga 发送悄悄话 taiga 的个人群组 (499 bytes) () 05/21/2019 postreply 14:02:18

不需要比上帝能干就能想明白 -冰河之隙- 给 冰河之隙 发送悄悄话 冰河之隙 的博客首页 冰河之隙 的个人群组 (1123 bytes) () 05/21/2019 postreply 14:09:28

听说两位EVC年入百万美元以上,上周成立新的门市分部,真的像你说的是骗子?都是高学历华人 -LiveForToday- 给 LiveForToday 发送悄悄话 LiveForToday 的博客首页 LiveForToday 的个人群组 (308 bytes) () 05/21/2019 postreply 14:42:30

您真行,还顺便做个广告,脸皮比学历高 -冰河之隙- 给 冰河之隙 发送悄悄话 冰河之隙 的博客首页 冰河之隙 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 14:50:18

你这。。脑袋。。里面空的吗?这不是我 -LiveForToday- 给 LiveForToday 发送悄悄话 LiveForToday 的博客首页 LiveForToday 的个人群组 (122 bytes) () 05/21/2019 postreply 15:05:42

老鼠会出问题是时间问题 -NBAAllstar- 给 NBAAllstar 发送悄悄话 NBAAllstar 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 15:21:00

证监会注册了搞点模型,拉够了人,投点股票基金就合法了。关键要做大 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 julie116 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 16:20:21

Transamerica 这家保险公司怎样?是骗子公司吗? -goodholiday- 给 goodholiday 发送悄悄话 goodholiday 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 17:51:58

华人中什么样的人在当agent,有没有那些财务顾问(上门让你投资的)? -dgtlhrs- 给 dgtlhrs 发送悄悄话 dgtlhrs 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 18:07:01

谢谢。 确实感觉他们就是华人骗华人 -xiaoyixiao- 给 xiaoyixiao 发送悄悄话 xiaoyixiao 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 18:39:00

我们通过这两家公司的一名员工因为买不起vul 所以买了20年的人寿保险(保100万,每月付60几块),不是这两家产品,也属于上当 -南山依然- 给 南山依然 发送悄悄话 南山依然 的个人群组 (0 bytes) () 05/21/2019 postreply 18:55:50

为什么会觉得受骗了呢?买保险本来就是求的心安。万一出事了,拿到一百万也叫受骗?所谓受骗,是指说的和实际结果不一样。 -gzch2002- 给 gzch2002 发送悄悄话 gzch2002 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2019 postreply 17:50:01

众说纷纭,我觉得主要是要有common sense -compact- 给 compact 发送悄悄话 compact 的博客首页 compact 的个人群组 (590 bytes) () 05/21/2019 postreply 19:16:51

我没有说“所有的专业人员都只是在骗钱”,只是说老鼠会。很多正规保险公司的agent都很负责 -冰河之隙- 给 冰河之隙 发送悄悄话 冰河之隙 的博客首页 冰河之隙 的个人群组 (480 bytes) () 05/21/2019 postreply 19:24:18

正规保险公司 -ISay- 给 ISay 发送悄悄话 ISay 的博客首页 ISay 的个人群组 (540 bytes) () 05/22/2019 postreply 00:11:57

几大Mutual Life Insurance公司是不卖IUL的 -gzch2002- 给 gzch2002 发送悄悄话 gzch2002 的个人群组 (0 bytes) () 05/22/2019 postreply 17:51:43

正规保险公司 -ISay- 给 ISay 发送悄悄话 ISay 的博客首页 ISay 的个人群组 (540 bytes) () 05/22/2019 postreply 00:12:08

好文!!!谢谢分享! -David_L- 给 David_L 发送悄悄话 David_L 的个人群组 (1521 bytes) () 05/22/2019 postreply 10:28:00

IUL与737 Max飞机 -谨浮- 给 谨浮 发送悄悄话 谨浮 的个人群组 (56537 bytes) () 05/23/2019 postreply 10:30:13

今天被所谓的朋友搞了,就不说是骗了吧,被搞了WFG的100刀听课费,后来搞明白,及时止损。的确是100刀的学费。 -心向往- 给 心向往 发送悄悄话 心向往 的个人群组 (38 bytes) () 06/06/2019 postreply 13:41:14

分析很好!Lapse只是时间问题,他们搞人的形式包括“紧逼盯人,狂轰滥炸,无微不至,未来憧憬”等等 -高尔夫之媚- 给 高尔夫之媚 发送悄悄话 高尔夫之媚 的博客首页 高尔夫之媚 的个人群组 (0 bytes) () 06/20/2019 postreply 01:29:23

自己不懂,就不要误导别人 -山梅子- 给 山梅子 发送悄悄话 山梅子 的个人群组 (1499 bytes) () 07/02/2019 postreply 10:13:33

餓死的人寿保單 -谨浮- 给 谨浮 发送悄悄话 谨浮 的个人群组 (6913 bytes) () 07/02/2019 postreply 17:43:18

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