俺先笑两下

“欧氏几何，以形说理，说得清楚，令人信服，为西方哲学（智慧）奠定了形理的基础。”

笑一：欧氏几何之前，西方没有哲学吗？欧氏之学，又是基于什么基础？

“西方宗教，基于几何的公理体系，用公理的方式创造出在人之上的宗教（上帝）体系。”

笑二：西方宗教是从哪儿来的？是怎么基于几何公理体系的？

 

 

 

 

 

 

所有跟帖： 

• 答笑一，《几何》之前西方哲学没有系统的形理方法，有各种思辨，与东方哲学没有本质的差别。《几何》是分界线。。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 22:29:27

• 那么《几何》是凭空产生的喽？ -stonebench- ♂ (292 bytes) () 12/31/2022 postreply 22:41:15

• 《几何》是尼罗河流域丈量土地方法的集合，欧几里德总结出规律，整理成系统的方法，这套方法影响了之后的所有理性思考，包括哲学 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 22:47:17

• 所以它不是凭空产生的。那你根据什么说几何是基础，而更早的经验与思考方式不是基础呢？ -stonebench- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 22:51:27

• 《几何》将形理方法系统化，其他理性学科可以直接参考借用，因此成为回来理性学科的基础，之前的东西不系统，没有人再参照了。。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:10:05

• 那么，依你的解释，今天的物理化学生物之类不参照，几何就不是它们的基础喽？ -stonebench- ♂ (32 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:22:06

• 现代科学严格遵循《欧氏几何》的形理方法。。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:28:33

• 是否也可以说，现代科学各个学科的理论体系，几乎都遵循与欧氏几何相同的逻辑体系、逻辑推理？ -南方古猿- ♂ (21 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:47:53

• 不是几乎都遵循，而是完全且仅遵循，这是《几何》的真正意义。《几何》的内容是数学，《几何》的方法是哲学。。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:56:18

• 所以，虽然不直接学习《几何》，还应视为以之为基础。那么《几何》所基的经验知识与思维方式到底算是后来的科学的基础还是不算呢 -stonebench- ♂ (1081 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:49:47

• 几何以形说理，完全没有凭空想象的余地。所有几何之理都可以用形来表达，超越语言，超越文明，可以直接与外星人交流。。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:08:55

• 二哥啊，如你所说，几何的知识就只限于几何；几何的方法与思维不限于几何，那么为什么不能说几何基于哲思而非要相反呢？ -stonebench- ♂ (353 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:16:42

• 那么请你提出一个不用形理的方法而可以证明的理。。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:34:37

• 热气上升 -stonebench- ♂ (38 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:50:06

• 这是物理科学，物理科学完全遵循几何形理的方法，没有例外。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 01/01/2023 postreply 01:10:30

• 哈哈霸气啊。依你的逻辑，俺也可以说几何形理的方法完全遵循物理的原则，没有例外。但这种戏论没有意义。 -stonebench- ♂ (105 bytes) () 01/01/2023 postreply 06:08:28

• 答笑二，圣经之《旧约》，《新约》，都在运用《几何》的公理方法。“约”字即是证明。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 22:33:14

• 这个够清新，能不能细说一下？ -stonebench- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 22:42:25

• 上帝的教义，由《旧约》《新约》约定俗成，教内大家公认，大家服从。这就是公理体系。。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:20:03

• 二哥啊，俺的问题是：，西方宗教是怎么基于几，何，体系而建立的？约定俗成、大家公认好象不是几何知识吧 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:25:05

• 公理的方法在几何之前是武断的，几何赋予了公理体系“公开擂台”的方法，不服可以公开证，证不了就服从，不要纠缠。。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:34:01

• 那么，到底是《几何》的形理关系影响了西方宗教还是几何的公理型权威影响了西方宗教哇？ -stonebench- ♂ (389 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:56:03

• 几何的公理是方法，不是权威。几何提出权威可以被挑战，挑战不了且大家公认的才是权威。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:02:16

• 那么几何方法，如二哥所说，又是如何影响了西方宗教呢？ -stonebench- ♂ (117 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:09:04

• 圣经之“约”就是公理的方法，基督教说道理最后要依据圣经，而不是依据某人，这就是公理的方法。 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:15:59

• 二哥啊，这个公理方法，完全可以依据神人关系公私关系而定，与几何形理有什么必然的几何关系啊 -stonebench- ♂ (289 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:23:33

• 人神关系从何定义？公私关系从何定义？只要是基督教义的，就一定出自圣经。你能找出圣经之外的教义吗？ -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:40:08

• 二哥啊，构成圣经的几个部分是审馍？只说行传与书信，是圣徒的言行记录。先有言行，再被记录，再被选录。 -stonebench- ♂ (142 bytes) () 01/01/2023 postreply 06:29:40

• “西方的宗教”形成于什么时间？《几何》成书于什么时间？后来的东西是怎么影响前边的东西的形成的。 -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:32:17

• 基督教的发展从最初的神话最终走上了圣经的道路。神话是《几何》之前的产物，《圣经》是《几何》之后的产物。你说谁先谁后呢？ -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:43:34

• 二哥你又在换概念了：正如形理关系与公理权威不是一回事一样，《圣经》的产生与“西方的宗教的产生”也不是一回事。 -stonebench- ♂ (133 bytes) () 01/01/2023 postreply 00:55:32

• 你所提到的这些宗教，用什么方法服众？是不是用公约的经书？ -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 01/01/2023 postreply 01:07:16

• 哈哈，是你提的不是俺提的。“这些”宗教一脉相承，他们不靠经书服众。靠经书要能服众，全世界都是基督徒了； -stonebench- ♂ (196 bytes) () 01/01/2023 postreply 06:22:15

• 即使是靠经书，也不是基于“几何形理” -stonebench- ♂ (0 bytes) () 01/01/2023 postreply 06:39:47

• 俺从字面上理解，欧氏几何的公理即公认的真理，无需证明。其它的几何定理要从公理推论而来。 -南方古猿- ♂ (84 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:21:43

• 几何的公理允许被推翻，允许另起炉灶，高斯开创的非欧几何就是通过改动公理而另起炉灶，但是且基本方法依然是欧氏几何的形理方法 -小二哥李白- ♂ (0 bytes) () 12/31/2022 postreply 23:27:22