新疆的事情,关棉花何事?

来源: 2022-05-13 14:11:47 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (28023 bytes)

前一阵子关于新疆棉的事情闹得沸沸扬扬,国内的抵制声浪一波高过一波。到底是个怎么回事呢?

我查了一下资料,原来对新疆棉的制裁,两年前就开始了,并且有多个大公司参与,大家比较熟悉的耐克和H&M还只是其中的一小部分。2020年3月1日,澳大利亚战略政策研究所发布了一份研究报告,称包括苹果、耐克、阿迪达斯、优衣库和斯凯奇在内的约83个知名消费品牌都有供应商与中国维吾尔族及其他少数民族的强迫劳动有关。 2020年3月下旬,瑞士良好棉花发展协会(BCI)宣布在即将到来的棉花季暂停在新疆地区的工作,原因是持续存在关于该地区强迫劳动的报道和指控,并委托专家对新疆的情况进行外部评估,但坚持将在整个棉花季期间支持农民。随后,BCI决定暂停在新疆发放棉花许可证,这意味着BCI的棉花将不再从那里采购,这得到了部分成员的响应。

2020年9月16日,H&M宣布终止与中国一家纱线供应商的关系,原因是该厂产品涉嫌用新疆少数族裔“强迫劳动”生产。H&M表示该公司对“新疆维吾尔自治区的强迫劳动和歧视少数民族”的相关报道“深表关切”,强调“不与位于新疆的任何服装制造工厂合作,也不从该地区采购产品或原材料”。

看来,原因是有人指控有对新疆少数族裔强迫劳动的事情。不过很奇怪的是,中国爱国青年的抗议,并不是从那个时候开始的。为什么呢?原来后来发生了一件更大的事情。

美国国务院在2021年1月19日宣布,中国政府对新疆维吾尔人进行的大规模镇压,是种族灭绝和反人类罪行。这是迄今为止,美国政府针对中国对新疆政策的最严厉谴责。在美国国务院之后,加拿大议会和荷兰议会分别在2月23日和25日通过动议,称中国正在对维吾尔人实施“种族灭绝”。与此同时,还有西方议员以侵犯人权和强迫劳动为由,呼吁各国抵制新疆棉花、番茄等产品。

“种族灭绝”这个词,很容易让人想到二战中纳粹德国大规模屠杀犹太人,因此,当这个词被用于指称中国政府对待新疆维吾尔族人的行为,引发了巨大争议。

英文“种族灭绝”(genocide)一词,由古希腊文“人种、部落”(genos)和拉丁文“杀戮”(cide)组成。《经济学人》2月13日的文章这样解释该词:“就像‘他杀’意味着杀死一个人,‘自杀’意味着杀死自己一样,‘种族灭绝’意味着杀死一个民族。”

国际律师协会人权研究所总监海伦娜·肯尼迪(Helena Kennedy)和几位关注人权的律师及机构联合发文,表达自己的观点。他们说,“种族灭绝不是一个应当轻易使用的词,但这并不意味着不应当使用这个词。”同时,肯尼迪等人也认为,美国国务院对中国政府实施“种族灭绝”的批评并非空穴来风,而是经过了数月研究形成,信守了跨党派的承诺。他们还写道,“理想情况下,针对维吾尔人的种族灭绝指控会由国际法院、法庭,或专门建立的联合国调查机制进行审议,但鉴于中国在联合国的强大地位,这项工作并未完成,而且不太可能发生。但这并不妨碍各国作出自己的决定。”

根据联合国《防止及惩治种族灭绝罪公约》,破坏一个群体可能有多种方式。该公约称,种族灭绝是国际法上的一种罪行,也是有史以来,殃祸人类最为惨烈的罪行。公约的第二条将种族灭绝定义为,蓄意摧毁某一民族、人种、种族或宗教团体的行为。这些行为包括:

杀害该团体的成员;

致使其成员遭受严重的身体或精神伤害;

故意使该团体处于某种生活状况下,以致摧毁其成员的生命;

强制实施旨在防止该团体内生育的措施;

强行将其后代转移至另一团体。

肯尼迪等人接着指出,针对新疆维吾尔人的案例,许多行为都包含在公约的定义之内,比如说,身体虐待、性暴力;设置集中营、强迫劳动;强制节育、堕胎等。活动人士和联合国人权专家说,至少100万穆斯林被关押在新疆西部偏远地区的难民营里,并指责中国使用酷刑、强迫劳动和节育的方式对待维吾尔族人。

顺便说一下,目前已经有超过150个国家和地区签署这份《防止及惩治种族灭绝罪公约》,包括了中国政府。

俗话说,无图无真相,我这里摘引了几个图,和网友们分享一下。

图1:2010年至2019年‘全国平均’与‘新疆’的每千人出生数目

图2: 2005年至2018年新疆汉族(为主)县与少数民族(为主)县每千人的人口变化数

图3:2010年至2018年‘全国平均’与‘新疆’每十万人的‘加子宫环’避孕的手术数目

图4:2010年至2018年‘全国平均’与‘新疆’每十万人做‘绝育手术’的数目

这些图来自Dr. Adrian Zenz和他的博士生所发表的论文: 《Sterilizations, IUDs, and Mandatory Birth Control: The CCP’s Campaign to Suppress Uyghur Birthrates in Xinjiang》

其它学者的文章也有不少,这里放了几篇,大家有兴趣的话,不妨一读:

2018年9月8日:《China is Detaining Muslims in Vast Numbers.  The Goal: ‘Transformation.’》链接

2019年11月20日:《Between the Lines of the Xinjiang Papers》链接

2020年9月24日:《Night Images Reveal Many New Detention Sites in China’s Xinjiang Region》链接

2020年9月26日:《Brushing Off Criticism, China’s Xi Calls Policies in Xinjiang ‘Totally Correct’》链接

这些文章的链接里都有简体中文版。在这里,我要感谢文学城的文革传人网友提供的一些资料和链接。

美国政府和各国议会起诉中国政府对新疆种族灭绝,当然不会只是因为这几篇学术文章,很可能会有更多的资料和证据。兼听则明,偏信则暗,这些资料和证据是不是靠谱,大家可以自行判断。但是,很有趣的是,很多的爱党人士,为了极力维护中共的所作所为,他们不是去质疑证据的可靠性和真实性,而是用了一些别的手段。比如说,有位文学城的网友就公开表示说,这些种族灭绝的证据是西方政客根据一个不入流的学者的推论,是站不住脚的。

我们写文章做学问,当然都会有自己的局限性。但是,我觉得这位网友的观点里面有几个逻辑上的问题值得探讨。第一,我这里列举了多篇关于新疆问题的文章,报道,和资料,所以说种族灭绝的证据是仅仅根据一个学者的推论,有点太武断了,我觉得有混淆视听的嫌疑。第二,我们看一个人的观点,主要是看文章的论据是不是全面,论证是不是严密,结论是不是符合逻辑,扯上文章作者的身份是不是入流,好像有点不符合科学精神吧。

举个简单的例子,非常入流的大科学家,像钱学森大师,写了一系列亩产万斤的雄文,那些文章就靠谱吗?还有郭沫若大文豪,身居中国科学院首任院长,中国科学技术大学首任校长,德高望重,他写过《李白与杜甫》,也歌颂过毛爷爷赛过他亲爷爷,就很靠谱吗?而十九岁的伽罗瓦,高中刚刚毕业,就发表了群论,成为现代代数的基石之一,他当时入流了吗?中国的遇罗克,仅有高中文凭,二十四岁的时候写了《出身论》,结果被迫害致死,是不是也因为他不入流呢?

中国政府在新疆是不是实施了“种族灭绝”,这个见仁见智,每个人都会有自己的看法,而且到现在为止联合国也没有下定论。我个人的看法是,现在共产党的新疆政策受到了国际社会的挑战,是一个体制和观念的问题,其实真的不关新疆棉的事。但是,想要解决问题,仅靠鼓动爱国青年们去烧几双耐克鞋,只怕是不足以成事的。

 

(本文图片来自网络,音乐出于自家钢琴)

所有跟帖: 

呵呵,驳还是不驳呢,是个问题~~ -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (4281 bytes) () 05/13/2022 postreply 15:31:49

非常好的回应,观点表达得很清楚,赞一个!不过呢,您所讲诉的道理,和我文中的观点,并没有直接的逻辑对立呀。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (379 bytes) () 05/13/2022 postreply 15:47:18

谢谢美言!如果您真的了解事实与真相,就明白我的意思了。 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (125 bytes) () 05/13/2022 postreply 16:13:35

我有一个观点,我们每个人对一件事,一个人物的了解都不一定是完全和彻底的,所以说到事实和真相, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (502 bytes) () 05/13/2022 postreply 16:22:25

同意每个人只能看到一个侧面,不过我所写得可以说是绝大多数汉族与另外11个少数民族 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (857 bytes) () 05/13/2022 postreply 16:43:06

我觉得如果真的是有证据的事实,没有什么不能公开的。我自己可以接受的事实,我相信别的人也可以接受,如果担心血腥, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (866 bytes) () 05/13/2022 postreply 17:44:12

两千万?历史上新疆总人口曾经上过千万吗?他是把新疆当作四川河南了吧 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (676 bytes) () 05/13/2022 postreply 17:54:58

我也不太相信他的数字。不过,左宗棠平定回乱,除了新疆,主要还是在陕甘两省,当时的回民人口确实不少 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:03:43

那也不可能。 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:16:16

另外,您太理想化了,您能接受的不等于别人也能接受,何况还有不同的信仰,举个例子, -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (405 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:10:04

这里就有个平等的观点了,如果是我自己认为可以接受的事实,以己推人,我想别的人和我有同样的权利和能力,去了解这样的事实, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (218 bytes) () 05/14/2022 postreply 05:59:33

知道您会这么说:)只是,您知情了,一堆人死了,您觉得您一命能抵几命? -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (302 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:44:54

知道真相就会死一堆人?这个逻辑有点问题。就像您说的“其实不是什么绝密,我也接触不到什么绝密信息”,我想每个人都有知情权的 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:27:02

大赞!不过很多热切于祖国人权的网友们,用天山的冰雪浇也不能让他们冷静下来的。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 21:33:01

哈,估计是因为新疆还有火炉吐鲁番,以及热情燃烧的沙漠:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 21:55:02

有趣!人权是有关人的基本权利,包括了, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (392 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:03:40

对,新疆汉族在这几方面得到的都比少数民族少,还请您发声。以及生存权。 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:48:39

没有逻辑、没有事实,所以拍桌子,佩服! -玻璃坊- 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 玻璃坊 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:15:50

呃,有人拍桌子吗?我都有点懵。 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:28:04

雪莲,半夜醒来读了你这段,惭愧了……,我以小我而不辩,而你以大义锲而不舍,若没有你这份对新疆的赤诚,别的文字如何写都让人 -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 简丹儿 的个人群组 (59 bytes) () 05/14/2022 postreply 01:31:14

我記得第一次見平先生時,他在文章裏提到雪蓮:)那篇文章很精彩,斷定是大才子, -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (74 bytes) () 05/14/2022 postreply 04:38:23

若有诚意讨论新疆,先认真读完雪莲的新疆系列是起步 :) 若是要真正写出有关新疆的有份量的东西,那就需要 -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 简丹儿 的个人群组 (38 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:01:54

这一点不能苟同。举个简单的例子,司马迁写《史记》,收集了无数的资料,通读了众多的文献,但是他并没有亲身去过那些历史地点。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (143 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:10:01

我们在讨论新疆不是吗?:)汗牛充栋不错,所以我说是起步。作者有否当地生活经历是我自己读新疆帖的要求,也许与旁人无关 -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 简丹儿 的个人群组 (233 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:39:28

谈资和家园,丹儿,你这句话令我动容。。。 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:25:31

情怀和家园,是每个人都向往的美好。不过,在讨论问题的时候,讲的是逻辑的严格和证据的完备,还是要尽量避免受感情影响的 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:30:15

“有关新疆的文献,汗牛充栋”,对,但当两方言论大相径庭的时候,实地考察不是更有效? -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:51:56

我是一个普普通通的修行人,既不是啥才子,也不是什么大师。不过,一个普通的人,同样也有表达的权利,和追求真理的渴望。 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:05:48

比我有才、有识、爱做学问的都是才子。我都没修行,您就更不普通了:)大师一词, -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (697 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:05:12

哈哈哈,很有趣,辩论的双方还有大义和小我的区别,长见识了 :) -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:32:42

您误解了,丹儿说的是另外的事:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:10:02

哦?愿闻其详..... -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:30:41

I am very sure you are a murder with 10 lives in debt. -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (450 bytes) () 05/13/2022 postreply 15:38:31

对不起,没有搞清楚您的观点所在 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 15:48:42

怎么会没搞清楚呢,小谢就是顺着您的逻辑走的呀。。。 -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 16:15:03

如果您搞清楚了,何不妨把他的观点讲得具体一点?谢了 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 16:24:21

反证。譬如他说你杀了人,你怎样证明你没有杀。从不同的角度去证明可以更准确。 -影云- 给 影云 发送悄悄话 影云 的博客首页 影云 的个人群组 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 17:01:35

谢谢您的澄清。希望这就是他的原意,如果是的话,我觉得是有一点是值得商榷的。如果是有人起诉我杀人,那么,就需要走法律程序, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (755 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:00:06

誰的法律程序?中国也可以按自己的法律程序譴責西方國家各种滅絕。西方國家可不會理你。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (352 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:25:06

Well-said! 以美国为主的西方国家已经打破了世界秩序,让他们的agenda 更清楚的暴露出来。 -影云- 给 影云 发送悄悄话 影云 的博客首页 影云 的个人群组 (0 bytes) () 05/13/2022 postreply 18:35:52

我前面已经说过了,现在有些国家经过正常的法律程序通过了动议和谴责,如果中共不满意,完全可以经过自己的法律程序, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (906 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:30:15

法律制度是政治的一部分,法律为政治服务。法律从来也不是独立的,与公正毫无关系。最近的几件大事, -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 笑薇. 的个人群组 (197 bytes) () 05/13/2022 postreply 20:59:11

这一点不能苟同。法律和政治有关系,但是不是政治的一部分。举几个例子,美国的宪法,至今已经两百多年了,其间 -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (488 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:17:34

看到了很多网友的回应,谢谢各位的分享。总结一下, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (4138 bytes) () 05/14/2022 postreply 06:36:40

您说的我都同意,不过我来茶轩比较晚,以前的过节不知道,但经历的三位老版主和两位新版主我都欣赏:) -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 07:19:38

其实我来茶轩的时间比您也长不了多久。不过,正好见识了几场风波,也看到了一些网友的表现 ...... -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:33:08

哈哈。 -shuyezi- 给 shuyezi 发送悄悄话 shuyezi 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:41:27

我覺得你還是不要常常標榜自己是學佛的好。別人看到有學佛的像你那樣充满了政治幻想、權力幻想,就會對佛法産生誤解和厭恶, -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (71 bytes) () 05/14/2022 postreply 08:24:01

哈哈哈,我还在想会不会有人来为我这段话背书,马上就有了现成的例子。首先,我说我是一个佛家弟子,这和我说我是一个公民, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (1313 bytes) () 05/14/2022 postreply 09:50:55

説標榜,是因為你特定地說過很多次。説有政治、權力幻想是因為之前你對版主的責難有這個表現(你好像連與人為善也做不到, -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (339 bytes) () 05/14/2022 postreply 12:12:29

非常好,这就是一个将讲道理的理性讨论引向对人格攻击的典型例子。我想一灯兄对您所说的事很有了解,因为他本人就是受害者之一, -平等性- 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 平等性 的个人群组 (565 bytes) () 05/14/2022 postreply 12:48:33

好,一针见血 -姗姗d来迟- 给 姗姗d来迟 发送悄悄话 姗姗d来迟 的博客首页 姗姗d来迟 的个人群组 (0 bytes) () 05/14/2022 postreply 13:18:31

这些数据不知道从哪里来的(尽管说了中国统计年鉴,有谁好好去查查?)可新疆05年后的汉族人居多的县总人口数必然应该是下降的 -bsmile- 给 bsmile 发送悄悄话 bsmile 的个人群组 (502 bytes) () 05/14/2022 postreply 22:14:47

更多时候,理解常识比追求真理重要。:) -简丹儿- 给 简丹儿 发送悄悄话 简丹儿 的博客首页 简丹儿 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2022 postreply 04:52:02

數據用不同的模型就可以得出不同的結果,這個常識驢大師演示過了, -snowandlotus- 给 snowandlotus 发送悄悄话 snowandlotus 的博客首页 snowandlotus 的个人群组 (152 bytes) () 05/15/2022 postreply 05:22:06

我不相信种族灭绝的指控,但是也不相信绝对平等对待。历史上对少数民族太软弱,现在有可能反过来,至少部分地方可能如此。 -蓝山秋色之红叶静美- 给 蓝山秋色之红叶静美 发送悄悄话 蓝山秋色之红叶静美 的博客首页 蓝山秋色之红叶静美 的个人群组 (110 bytes) () 05/15/2022 postreply 14:18:43

是不是“灭绝”不知道,但几十年前亲耳听过不止一个维族人说过你们汉人当年杀的维人太多了,所以现在想哄我们别记仇。 -友梨江莉- 给 友梨江莉 发送悄悄话 友梨江莉 的个人群组 (0 bytes) () 05/15/2022 postreply 22:59:17

这三个图只有图2是区分汉族和少数民族的,其他两个图不能作证据。 -shaoning- 给 shaoning 发送悄悄话 shaoning 的个人群组 (523 bytes) () 05/16/2022 postreply 09:21:02

一年前博主的《新疆的事情,关棉花何事?》的文章不见了? -土琵琶- 给 土琵琶 发送悄悄话 土琵琶 的个人群组 (627 bytes) () 05/17/2022 postreply 03:29:38

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