全幅和Crop Sensor

全幅和Crop Sensor



经常听人说,我不要EF-S或DX镜头,那是不好的投资,早晚我是要上全幅的。果真如此吗?当然如果有一天各大厂商决定全面放弃crop机,你就不得不买全幅了,但是那一天估计遥遥无期,更重要的是,大部分人并不需要全幅,这是我在网上跟踪相关讨论一段时间后得出的结论。



在DSLR里,全幅指数码“底片”--sensor的大小相当于35mm胶片,各种crop sensor的大小只是全幅的一部分(图)。目前市场上在产的一共只有3种全幅机,相比之下,各种crop sensor相机不下几十种。crop sensor由于只占全幅的一部分,用同样的镜头纪录下来的画面显得拉近了,就好像乘以一个放大系数一样,crop sensor的放大系数根据sensor大小有很多种,比如1.3, 1.5, 1.6, 2.0等,1.5x放大系数的crop机,50mm镜头拍出来主体的大小相当于全幅上的80mm镜头。









  • 全幅的优势,最无争议的是由于sensor面积大,像素可以在不降低画质的前提下做得比crop sensor高。这对于要打印海报大小的风景摄影师有用处,另一方面,对于最大只打印13x19左右的用途,作用就减小了,而且APS机打印的海报的质量也已经很不错了。

  • 全幅的另一个无可争议的特点是容易营造浅景深,在相同的目标距离相同的光圈,要拍出同样大小的目标,crop机要用较短的焦距的镜头,这造成景深大一些。这个区别使全幅机成为喜欢浅景深的肖像摄影师爱用的武器。我之所以把这叫全幅的特点而不是优势,是因为同理crop机在在相同的距离相同的光圈可以更容易营造深景深,在其他用途上反而变成crop机的优势了。

  • crop机公认的优点是,和像素相同的全幅机相比,“望”得更远,比如300mm镜头放在1.5x系数的crop机,得到相当于450mm镜头的效果,而一个450mm的全幅镜头,不论价格体积重量都大出不少,所以crop机对打野生动物者来说更有用。[当然crop机只是“crop”全幅镜头的中央不分,并没有真的改变镜头的焦距,此不赘叙。]

  • 过去认为全幅机适于拍广角,因为24mm的全幅广角乘以1.5以后就变成36mm,没那么广了,这个说法在各家为crop机专门生产出10-20mm左右的超广角镜头以后已经没有意义了(除了最最短的一些焦距,但是用途不是太多吧)。

  • 全幅的一个优势是在相同的像素下,有更高的动态范围。这是很多人追求的,但是有多有用?一般crop机的动态范围是8个stop左右,相比之下,胶片的动态范围只有5个stop左右,大师们不是用着胶片拍了许多年吗?数码机已经超出胶片很多了,再加上HDR等手段,似乎crop机也能应付裕如。

  • 全幅的另一个优势是在相同的像素下,有更好的高ISO表现,这对拍室内体育有帮助。另一方面,crop机在ISO1600-3200已经和全幅机的差距很小,用到ISO25600的机会,又有多少?那么黑的情况下我不是架上脚架用ISO100,就是回酒店睡觉了。

  • 关于全幅的画质比APS-C好多少,网上争议很多,到DPReview的Canon 5D forum转一转,隔几天就产生一个5D vs 40D的长帖,各执一词。不过,Luminous Landscape的
    Michael Reichmann在review Canon 40D的时候认为画质已经和5D相当了,并引用了几位pro的评测和证词,我想这些pro的可信度应该比坛子里各执一词的哥们儿高吧,就算有差别,在同样像素和低ISO的情况下,差别应该不明显。

  • 全幅并不是没有缺点的,开放光圈下容易产生暗角和周边模糊是公认的毛病。由于sensor面积大,镜头成像要和sensor保持一定距离,这两者使得全幅像机的体积重量都比crop sensor机来得大,全幅机要用全幅头,尤其是望远镜头,都比crop机需要的镜头大。生产成本高是另一缺点。




总结一下,到底是不是全幅是数码相机的未来,人人都要为上全幅做准备呢?如果你同意上边的论证,全幅对需要打印海报,拍摄室内体育,要求用最小景深拍摄肖像的摄影师有价值,对其他人来说是无所谓了,而且可能因为体积重量价格的问题成为累赘。

[班长留了作业,怎么没人响应啊??本文内容不准确不正确之处,欢迎指正和争鸣。]

所有跟帖: 

看得我直点头,多谢分享! -水印- 给 水印 发送悄悄话 水印 的博客首页 (76 bytes) () 06/05/2008 postreply 05:41:58

我用实际行动顶你一把。刚买了个40D和一个EF-S,一个Tamron Di II的镜头。 -光说不练- 给 光说不练 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 06:10:37

全幅一个重要优势就是Viewfinder大且明亮,拍微距绝对有利 -Teetrinker- 给 Teetrinker 发送悄悄话 Teetrinker 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 06:11:56

这个是厂家非不能也实不为也,应该和sensor无关吧? -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 07:21:48

Viewfinder大小和sensor大小成正比 -Teetrinker- 给 Teetrinker 发送悄悄话 Teetrinker 的博客首页 (85 bytes) () 06/05/2008 postreply 07:47:56

Viewfinder不是optical的吗?做面大点的镜子行不行,瞎说的。 -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 07:54:59

ups, how did this happen? -Teetrinker- 给 Teetrinker 发送悄悄话 Teetrinker 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 07:55:35

谢谢补充~~ -sjmj- 给 sjmj 发送悄悄话 sjmj 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 09:12:41

鼎 ~~~~~~~~~~~~! 比班长写得好.嘿嘿~~ -嘎嘎~~- 给 嘎嘎~~ 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 06:21:00

这也忒赤果果了点儿吧? -LAHERO- 给 LAHERO 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:09:27

扁! -嘎嘎~~- 给 嘎嘎~~ 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:21:36

您老想捧小S也不是这么个捧法哎~。 -LAHERO- 给 LAHERO 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:35:41

分析得好 -偶尔贴贴- 给 偶尔贴贴 发送悄悄话 偶尔贴贴 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 06:48:10

再加点全福的优点: -偶尔贴贴- 给 偶尔贴贴 发送悄悄话 偶尔贴贴 的博客首页 (494 bytes) () 06/05/2008 postreply 08:12:10

谢谢补充~~ -sjmj- 给 sjmj 发送悄悄话 sjmj 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 09:14:10

不着急下结论,谁知道10年或20年后相机发展到什么样呢? -稽查小队长- 给 稽查小队长 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 07:43:15

好! -山君- 给 山君 发送悄悄话 山君 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 07:59:52

总结的很好,全幅还是DX,各有所长,所以还是按需购买吧。 -九月九- 给 九月九 发送悄悄话 九月九 的博客首页 (73 bytes) () 06/05/2008 postreply 08:27:41

因人而异吧?更宽的DR和高ISO性能是多少摄影师梦寐以求的王道啊! -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (132 bytes) () 06/05/2008 postreply 09:06:07

大眼,记得在dpreivew里读到,d3 and d300, 他们的DR和 -偶尔贴贴- 给 偶尔贴贴 发送悄悄话 偶尔贴贴 的博客首页 (330 bytes) () 06/05/2008 postreply 09:44:52

Dpreview测试数据是D300DR在10EV不到(Raw), D3是12个EV. -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (134 bytes) () 06/05/2008 postreply 10:13:19

:))), 正如我说过的,d3的DR与高iso要比d300好些。但, -偶尔贴贴- 给 偶尔贴贴 发送悄悄话 偶尔贴贴 的博客首页 (151 bytes) () 06/05/2008 postreply 10:28:44

没有最好,只有更好。这是个心态问题。现在的傻瓜机都比当年的 -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (76 bytes) () 06/05/2008 postreply 10:38:32

哈,就是就是,这是个心态问题: -偶尔贴贴- 给 偶尔贴贴 发送悄悄话 偶尔贴贴 的博客首页 (381 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:02:31

不敢无视:)是因人而异,其实我的目的也是提醒大家不要盲从, -sjmj- 给 sjmj 发送悄悄话 sjmj 的博客首页 (781 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:01:04

学习中。。。 -金黄圆月- 给 金黄圆月 发送悄悄话 金黄圆月 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 09:30:43

"crop机的动态范围是8个stop左右" -茶言灌色- 给 茶言灌色 发送悄悄话 (72 bytes) () 06/05/2008 postreply 09:33:02

这是对的。到Dpreview去查每个相机的具体DR好了。 -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (44 bytes) () 06/05/2008 postreply 09:39:40

补充一个很重要的全幅优势: -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (294 bytes) () 06/05/2008 postreply 09:36:34

谢谢。 -金黄圆月- 给 金黄圆月 发送悄悄话 金黄圆月 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 09:40:56

IF I HAVE MONEY I WOULD GET 5D -yn- 给 yn 发送悄悄话 yn 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 10:16:26

和俺想的相反么。镜头都是中间锐边缘软,crop把边切掉就剩下中间锐的 -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 10:48:38

你说的因素在某些镜头的确存在,但边缘只是极小区域。 -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (26 bytes) () 06/05/2008 postreply 10:53:14

并且只是在个别设计不周到的超牛镜头上才有这种现象。 -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (190 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:03:57

晕,怎么还是觉得反了?? -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 (433 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:22:14

狗头,镜头解析度<crop相机解析度<全幅相机解析度 -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:26:26

你把我搅头昏了。呵呵。就这个意思,慢慢去想一下吧。 -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:29:05

我把你搅头昏了?哈哈,我来给你拨乱反正,还不磕头;))) -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:31:58

不一定呀, -sjmj- 给 sjmj 发送悄悄话 sjmj 的博客首页 (143 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:32:23

我是根据大眼说的来推的。你是说相机没解析度之说,只有最后成像 -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 (14 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:40:33

相机的解析度就是它的MP。 -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:45:07

只是MP吗?和sensor面节无关?现在小傻瓜都12MP呢。 -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:49:49

只和MP有关。小PS解析度一样,只是画质,DR等等很差。 -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 13:07:48

哦,小S的意思好象解析度和MP/sensor面积有关,好象也有理啊。 -lilywxc- 给 lilywxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 14:29:17

概念不同。画质和Pixel大小直接相关,解析度和它无关。 -(@_@)- 给 (@_@) 发送悄悄话 (@_@) 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 15:23:17

为了说清楚,我们可以分理论解析度和实际解析度, -sjmj- 给 sjmj 发送悄悄话 sjmj 的博客首页 (210 bytes) () 06/05/2008 postreply 16:10:48

我是这样理解的。pixel应该是sensor纪录的画面的最小的单位 -sjmj- 给 sjmj 发送悄悄话 sjmj 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:47:26

谢谢补充~~开个玩笑,有米买全幅的,估计都不会配狗头了:) -sjmj- 给 sjmj 发送悄悄话 sjmj 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:05:17

没有十全十美的 各有各的优势 -快乐KK- 给 快乐KK 发送悄悄话 (97 bytes) () 06/05/2008 postreply 11:43:41

收藏读:))有时间细嚼慢咽。。:)) -艾米莉的幻想世界- 给 艾米莉的幻想世界 发送悄悄话 艾米莉的幻想世界 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2008 postreply 13:28:47

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