看这几天的风向好像是越来越多的人主张打辉瑞疫苗了

来源: dudaan 2021-03-13 18:15:06 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (130 bytes)

看到有人说不需要超低温保存的疫苗里面“不好”的东西一定更多。

 

所有跟帖: 

主要还是其对原株及变异株的有效性和相对低的副作用。另外,有迅速更新的潜能,以对付更糟的变异株。第三针在测试中 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (19039 bytes) () 03/13/2021 postreply 18:22:53

我不会去追赶病毒变异,不会去打第 3 针...... N 针。 -法眼- 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 18:53:35

在老年人中,仍诱导出足够的抗体;对少年(12-16岁)也安全、有效;许多孕妇也打了。 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 18:58:40

杜编看看这个:华大免疫学教授吴晓波的博客有详细对比分析,首推辉瑞 -sourbaby- 给 sourbaby 发送悄悄话 sourbaby 的博客首页 (69 bytes) () 03/13/2021 postreply 18:29:23

数据和结论大致不错,但博客有两个错误:1)错认新冠灭活疫苗有大量DNA,2)疫苗引发细胞毒性的机理 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (2304 bytes) () 03/13/2021 postreply 20:43:25

很难想象免疫学教授会犯这两个错误 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 20:44:31

雅美博文后面跟帖的 “三丝” 和 “Circuseer" 说的比他好。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (2640 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:48:52

是的 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:54:59

谁都会偶尔犯错。但别人指出了,他不承认。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:53:06

粗心犯错可以理解,但从事免疫学研究多年的免疫本专业概念性错误就另说了 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:56:07

还有可能他没有意识到错误,所以坚持 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 07:05:00

怎么知道没有DNA或RNA?怎么解释这篇报道(见内) -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (2197 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:06:19

新冠病毒是RNA病毒,灭活病毒不大可能有大量DNA -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:19:10

你没看懂教授的博文 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (143 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:25:56

烦请明示灭活病毒的大量DNA从何而来以及我没看懂的地方? -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:35:13

你在偷换概念!教授说的是灭活“疫苗”,不是灭活“病毒” -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:54:51

以我的理解,对新冠疫苗而言,灭活病毒和灭活疫苗是一样的含义,因为灭活疫苗是灭活病毒疫苗的简称 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:05:04

纯度呢?在工业化生产中,怎么能做到疫苗中只有病毒? -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:50:00

这篇报道没有问题,因为核酸包括DNA和RNA,灭活病毒疫苗接种后检测到RNA也正常 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:34:04

知道那些病毒怎么生产出来的么?怎么与宿主细胞分离的?即然RNA都有,怎么保证没有DNA? -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:52:38

冠状病毒的核酸为正链单链RNA,其特点是可以以自身为模板,指导合成病毒相关蛋白质, -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (412 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:00:25

“即然RNA都有,怎么保证没有DNA?”这个逻辑推理不能成立 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:02:12

问个基本的:你做过病毒培养么?分离过蛋白质么?知道什么是工业化生产么? -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:39:04

我前两个都做过, 你呢? -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 07:09:38

都做过,也曾花了半年时间搞人工脂质体。在中国几家药厂兼过技术顾问及产品开发,在疫苗硏究生产机构实习过。 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (253 bytes) () 03/14/2021 postreply 09:46:24

涉猎很广啊,而且觉得你临床方面也很不错 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 10:16:33

你还在混淆疫苗和病毒。疫苗里不只有病毒,还有杂质(来自宿主细胞或培养液)。 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 22:34:13

可以有来自病毒培养宿主细胞的DNA,但肯定不会是雅美教授所说的“大量”DNA,网友更多质疑的是“大量DNA”。 -业余城管- 给 业余城管 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 01:20:52

正是 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 07:10:15

提到这篇报道的意义在于:在疫苗制备过程中没有去除核酸的步骤。宿主细胞的DNA碎片可能掺杂其中。 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 23:15:15

你直接说这个宿主细胞污染的DNA,我就不那么费劲了,一句话:不会有大量DNA -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 07:08:19

宿主细胞本身带有的DNA量是相当大的。 -tryyyyyy- 给 tryyyyyy 发送悄悄话 tryyyyyy 的博客首页 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 07:53:38

分离病毒过程中去除了细胞,污染的只是极少数细胞 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 08:57:49

我觉得那个推断没有道理 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 19:16:33

+1 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2021 postreply 21:23:58

我也觉得辉瑞更靠谱, -清水胜浓茶- 给 清水胜浓茶 发送悄悄话 (273 bytes) () 03/14/2021 postreply 04:51:17

Moderna10剂一瓶,pfizer 六剂。 -pamperedpaws- 给 pamperedpaws 发送悄悄话 pamperedpaws 的博客首页 (0 bytes) () 03/14/2021 postreply 15:33:21

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