与治学态度有关

来源: 欲千北 2018-04-30 07:05:09 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (57191 bytes)
回答: 关于黄帝内经ephd2018-04-30 05:22:41

1.  你的看法并没有否认黄帝内经“ 只讲结论,不讲内涵,更不讲结论是怎样得来的,不讲证据是什么。黄帝内经的结论是猜测,却就是不告诉别人这些是猜测,也不解释具体的内涵是什么。”这个观点。你只是在试图解释内经这么做的可能原因。古希腊人研究数学几何,文字记录和出版想必也很困难,代价昂贵。但他们还是尽量给出定义,内涵,和证明。他们的做法和成就,堪称经典。

2.  至于“里面的温热寒凉各种药性是怎么来的,想过吗?“  这个问题我不懂,有疑问,我一直在问中医专家,具体如何操作决定。对此有兴趣的不止我一个人。参见链接:https://bbs.wenxuecity.com/health/677411.html  ,那次讨论没有结果。

我的朴素但严肃的观察,绝对不是起哄:河蟹性寒,海蟹性温

来源: 2016-12-02

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中日友好医院营养师的看法是 -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 dudaan 的个人群组 (345 bytes) (133 reads) 12/02/2016 postreply 14:04:16

什么叫寒?温?界定是什么呢?是人的感觉吗? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (7 reads) 12/02/2016 postreply 14:29:41

可能与心血管系统的反应有关。热性药引起外周血官扩张,血循环加快。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 御用文人 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 12/02/2016 postreply 16:19:56

那我吃俩鸭腿,外周血管就收缩了。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 TBz 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 12/02/2016 postreply 17:12:24

学西医的,对中医根本就不懂,还要指手画脚,学都不肯学,就瞎分析,瞎蒙。如果不懂文言文,不会写格律诗的人,怎么可能理解中医。 -海军一号- 给 海军一号 发送悄悄话 海军一号 的个人群组 (0 bytes) (8 reads) 12/03/2016 postreply 02:36:39

提问题 ,请教。我就想从人体感受角度理解 “寒,温”。感受到什么算寒,温,请解释一下,具体一些,以柿子,蟹肉为例子。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (11 reads) 12/03/2016 postreply 06:21:57

我不吃柿子和蟹肉,但我吃绿豆和精白面,绿豆是寒,精白面是大热。懂四性五味,知四季饮食。 -海军一号- 给 海军一号 发送悄悄话 海军一号 的个人群组 (203 bytes) (7 reads) 12/03/2016 postreply 23:49:27

学西医的,就是下国际象棋的人;学中医的,就是下围棋的人。仅凭国际象棋,去理解围棋,入门都入不了。 -海军一号- 给 海军一号 发送悄悄话 海军一号 的个人群组 (0 bytes) (8 reads) 12/03/2016 postreply 02:48:29

嘿嘿,中医用动态思维解多元次方程,而他们非要用1+1=2就能解, 这讲人体生命,他们讲烧杯。没办法。 -jck66- 给 jck66 发送悄悄话 jck66 的博客首页 jck66 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 12/03/2016 postreply 05:27:26

请用实际例子说明,如何通过实验(比如人体感觉,烧杯也行)定柿子的寒,温?螃蟹肉的寒,温?请具体说明什么样的感受? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (14 reads) 12/03/2016 postreply 06:11:07

想知道人体感受就自己吃啊,即真实又实在。 -jck66- 给 jck66 发送悄悄话 jck66 的博客首页 jck66 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 12/03/2016 postreply 12:02:10

是啊,定性,定量的实验是简化的,排除这因素,排除那因素。要自己吃,要子子孙孙地吃,才能明白四性。 -海军一号- 给 海军一号 发送悄悄话 海军一号 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 12/04/2016 postreply 00:07:46

如何凭人体的感受定寒,温?人体的感受不是简化的。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 12/04/2016 postreply 06:09:58

中医治病,分寒症,热症。能减轻或消除热症的食物药材,属寒凉性;能减轻或消除寒症的食物药材,属温热性。不寒不热的食物,是平性的。 -海军一号- 给 海军一号 发送悄悄话 海军一号 的个人群组 (240 bytes) (3 reads) 12/05/2016 postreply 12:55:45

请问“海蟹吃多了会有上火”是蒸后就吃,任何佐料调味都不用吗? -jck66- 给 jck66 发送悄悄话 jck66 的博客首页 jck66 的个人群组 (766 bytes) (76 reads) 12/02/2016 postreply 15:17:11

健康的人吃黄连降胆固醇和血糖,副作用很小。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (0 bytes) (9 reads) 12/02/2016 postreply 15:20:44

您能否解释一下,黄连是否可以长期吃?我未敢这麽做,原因是担心她的抗菌作用,破坏肠内箘群的平衡。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 御用文人 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 12/02/2016 postreply 15:27:03

黄连素在美国是属于食品添加剂类的,amazon有卖。看长期使用者的评论没发现严重反应,但由于它阻碍B族维生素的吸收,应同时补充 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (173 bytes) (60 reads) 12/02/2016 postreply 15:57:58

能否继续坚持吃,然后给个准信儿。谢谢了。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 御用文人 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 12/02/2016 postreply 16:14:04

个人恐怕不好办。但有临床试验可供参考,如 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (257 bytes) (24 reads) 12/02/2016 postreply 16:21:25

可惜这篇文章没有研究它的副作用。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 御用文人 的个人群组 (125 bytes) (8 reads) 12/02/2016 postreply 19:57:21

这话有毛病,健康的人还要降胆固醇和血糖?你大量吃个试试回来汇报。不是指黄连素哦。 -jck66- 给 jck66 发送悄悄话 jck66 的博客首页 jck66 的个人群组 (0 bytes) (7 reads) 12/02/2016 postreply 15:48:54

见回文人帖。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (0 bytes) (5 reads) 12/02/2016 postreply 15:58:37

说的是真黄连,您却说黄连素,不是等同的东西呀。 -jck66- 给 jck66 发送悄悄话 jck66 的博客首页 jck66 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 12/02/2016 postreply 16:06:13

的确不是。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 12/02/2016 postreply 16:21:51

这是中医药性的具体应用问题。不太明白药性的寒,温是如何界定的? 上次有网友认为是人的感觉,这是否是正统的说法? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 12/02/2016 postreply 15:41:42

看旧贴。解释过了。。 -jck66- 给 jck66 发送悄悄话 jck66 的博客首页 jck66 的个人群组 (55 bytes) (18 reads) 12/02/2016 postreply 15:53:24

Sorry, 并没有给出定义。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (11 reads) 12/02/2016 postreply 16:15:44

在人体中的反应是相对概念,好比说你行驶中车的前后位置,没有参照物,如何定义前后? -jck66- 给 jck66 发送悄悄话 jck66 的博客首页 jck66 的个人群组 (0 bytes) (14 reads) 12/02/2016 postreply 16:21:33

这不是定义。也无法根据这个说法通过实验判断寒,温。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (7 reads) 12/02/2016 postreply 17:03:54

喝水的冷热感觉知道不?还得实验室判别啊?若这样讲都不能明白话,我还真是没这本事了, -jck66- 给 jck66 发送悄悄话 jck66 的博客首页 jck66 的个人群组 (0 bytes) (7 reads) 12/02/2016 postreply 18:34:26

喝水的冷热感基本上是与口腔舌头的温度(参照系)相对比,而这个参照系对绝大多数人而言大体恒定。因此对这个 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (212 bytes) (15 reads) 12/02/2016 postreply 18:48:11

我并没有要求用实验室,就想知道人体感受到什么算寒,感受到什么算温,是吃了以后身体感觉寒冷,温暖?还是其他什么?请具体一些。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 12/03/2016 postreply 06:52:23

人体感受属于实验,这我同意,我就是问具体什么感受? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (9 reads) 12/03/2016 postreply 06:54:34

上次就叫您回家空腹吃2头生蒜,吃过了没? 或喝一大杯番泻叶茶,回来汇报2者感觉的不同。 -jck66- 给 jck66 发送悄悄话 jck66 的博客首页 jck66 的个人群组 (80 bytes) (12 reads) 12/03/2016 postreply 12:38:03

你懂中医,请给出完整说法,如何通过实验定寒,温。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 12/02/2016 postreply 17:05:55

这个太为难了,老师没能讲清楚,学生也没学明白 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (169 bytes) (17 reads) 12/02/2016 postreply 17:28:21

要给出确切的定义的确很难,我理解这个。如果能给出一个实际可行,大体准确的实验判据就可以了。比如说 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (641 bytes) (18 reads) 12/02/2016 postreply 18:18:56

同意 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 12/02/2016 postreply 19:16:27

对中医没有裨益,因为外行不懂。 -海军一号- 给 海军一号 发送悄悄话 海军一号 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 12/03/2016 postreply 02:23:51

至少对外行理解中医有好处。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 12/03/2016 postreply 06:45:31

先学习中医,然后,应用,这样做能对中医有些领悟。 -海军一号- 给 海军一号 发送悄悄话 海军一号 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 12/03/2016 postreply 23:22:08

赞同。不讨论这个了,要干的事情太多了。祝好。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 欲千北 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 12/02/2016 postreply 18:50:17

好,祝好! -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 吃与活 的个人群组 (0 bytes) (0 reads) 12/02/2016 postreply 19:24:31

意也! -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 TBz 的个人群组 (29 bytes) (12 reads) 12/02/2016 postreply 20:35:43

 

不知什么原因,你当时一言不发。很想听听你现在对这个问题的阐述,从实验角度,包括人体感受,到底如何定药性定食物的寒温。

所有跟帖: 

我说了,你忘记了,只不过没有在那次说 -ephd- 给 ephd 发送悄悄话 ephd 的博客首页 (908 bytes) () 04/30/2018 postreply 07:36:27

绝长多数中草药药性是源于实践,不是想当然。当年学中医时,被品药。被告诫:没品过的药,不能入方;不知药性,何以医人。 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2018 postreply 07:50:18

你就是不正面回答如何通过实验和临床定寒温,只是顾左右而言他。不讨论这个问题,忙别的去了,再见。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2018 postreply 07:56:56

我也是服了 -ephd- 给 ephd 发送悄悄话 ephd 的博客首页 (502 bytes) () 04/30/2018 postreply 08:10:49

汝练气否,尝百草否?让思想插上翅膀,那是艺术家;让思想充满思想,是哲学家;解放思想,是革命家;当思想不是思想,精神病 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2018 postreply 08:16:13

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