房地产杂谈 四十二,探讨回报率

来源: 老朽 2020-09-05 10:04:23 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5432 bytes)

前两天看到有跟贴,原话是这样的:

"可是过去几十年在美国投资房地产,年升值率才3%左右呢,似乎纯租金收益率5%都不错了(当然没计杠杆)"

用一个实际例子,23xxx Orange Ave lake forest ca,两房两浴condo,38万,现在可以买到,可租$2000,合理价位,区也不错。 property tax $350/month,HOA$350,保险维修和其他就算$100好了,总共每月开销$800,还没有算空置率。每月净收入$1200,一年$14400,年回报率3.8%,连百分之五都不到,跟贴里说的一点没错。

但是,有别于定存和股票基金发红利,一般是以百分比衡量。收到的租金不能这么简单算,租金是增长趋势。今年的房子两千,明年也许是涨到两千一百,回报率就超过了3.8%。五年,十年,二十年后的回报率将远远超过股市基金,还没有计算房价上涨。

还是以同一个地方为例,我自己的房,完全一样的房。1998年$56000购入,22年时间涨到38万,房价涨的是有点生孩子不能叫生孩子,叫下人!但是,做为职业地主,房价涨跌不是我最关心的,08年金融危机这个房还瞬间跌落十几万呢,总资产一下子跌掉我三百万我找谁说理去。这又有什么关系?有租金收照样吃喝玩乐坐邮轮。那一年我记得挺清楚,山火烧到离我家隔几条马路,我还去看热闹,烧的到都是山上荒草,消防员不管。房子安然无恙,几天后一家人飞去夏威夷度假加上一星期坐环绕四岛的邮轮去了,浮云朝露,如梦人生。

这个房1998年买时的租金是$725/month,HOA$180,地税$50,其他费用算$50,当时的cost低。每月净收入$445,年收入$5340,回报率9.5%,二十多年前的五年定存利息非常高,所以满大街便宜的房子没多少人理睬,有钱还不如放银行吃利息呢,省心。

现在问题来了,房租从$725涨到$1950,2020年orange county housing authority 定出这个地区可以租$2100,我的房租永远低于市场价。这样第一有竞争性,第二低房价维持房客的稳定性。稳定压倒一切,特别是扩张阶段,腾出精力去努力扩张。

第一个问题是回报率怎么算?

实际上我是用了杠杆的,初期阶段急于扩张不得不用杠杆,而且用到极限。当然,没有现金流的杠杆我不敢用,抠眼屎弄瞎了眼的事情我是不干的。 头款25%,$14000,贷款$42000。近百分之十的利率,每月还贷款$350,地税$50,HOA$180,其他$50,收到房租$725减去开销每月净收入不到一百,年回报率和现金买差不多。 这还没有计算空置率,如果空置一两个月,全年颗粒无收,养个儿子不叫爹,白干!

还好,没有白干。

问题二,今天的房租$1950,还贷款$350不变,HOA涨到$350,地税$100(加州有一条霸王条款,地税强压在每年不得超过2%),其他$100,总共开销$900,每月净收入$1050,一年是$12600。 投资进去的头款是$12000,这个回报率怎么算?

还有问题三,当利率下降,我就反复重新贷款refinance,在买来后第五年和另两笔贷款合并为一个贷款,把18笔贷款里的小额部分关掉,并cash out。所以,这个房实际上是没有本钱的free run,这样的回报率怎么算?

回到文中的开始,今天38万的房还值不值得买?先声明,我没有鼓吹去买,从目前看只有3.8%回报率,比较股票基金可能回报率更多,不想指使瞎子去跳河。

不管怎样,我们在美国混日子,不能和土生土长的比。尤其人到中年,倍感孙悟空的压力,又长成猪八戒的身材,有的还弄个沙和尚的发型,更多的人像唐三僧一样的絮絮叨叨.....关键是还特么的离西天越来越近了! 投资理财是我们每一个人都要去做和面对的事情,就像你和你老婆不管白天如胶似漆还是打的天翻地覆,晚上上床睡觉都必须做一件同样的事情---就是闭上眼睛。所以,你如果闭上眼睛去跳河,我也不拦着。

现在钱放银行的利息几乎没有,被通货膨胀一冲,实际上钱是这缩水。顺便说一句,当年把钱放银行坐吃百分之十利息的,随着利率一路下降,可以说是王小二过年,一年不如一年,瓦罐里的王八,越养越抽抽,到今天彻底傻逼了。

房价上涨到何时什么价位没有认真去想过,而房租的增长,南加州这里在未来两三年肯定超过房价上涨,供求关系紧张造成租房市场出现一房难求现象。过去的15年房租翻一倍,冰碳不言,冷暖自知。




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所有跟帖: 

人到中年....离西天越来越近了。笑死了 -mominma- 给 mominma 发送悄悄话 mominma 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 10:20:06

以前有一说法大山鸡村地区出租回报率有5-6%很不错了,另外租金一直比市场价略低是很好策略。。 -chent12- 给 chent12 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 10:29:00

如果房市全款交易,那就和股市可以比较!但是房市有房贷帮忙,那就是股市不能比的地方,很少有人能借钱投股市30年! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 10:33:02

理论上(如果不出大问题)可以一直借margin来炒股哈哈哈。。 -chent12- 给 chent12 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:00:00

买房修房管房你哪个环节都做到近乎极致,绝大多数人没你那水平。 -alpha123- 给 alpha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 10:35:01

坛上的许多业余地主不是也做的很好吗? -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:51:00

地主做好的比例有15%么 -alpha123- 给 alpha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 13:43:11

绝对超过,中地主以上100%做的好,小地主做的好的也是多数,微弱地主问题多些,需要继续操练。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2020 postreply 19:04:55

学习啦 -Browntree- 给 Browntree 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:01:41

没有数据就没有真相。股票分红这叫没有成长性? -rockyer- 给 rockyer 发送悄悄话 (185222 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:06:29

一点不否认,但个股和赌博差不多吧? -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:21:31

哈哈, 偏见太深 -rockyer- 给 rockyer 发送悄悄话 (608 bytes) () 09/05/2020 postreply 14:21:04

股市里像你这么赚钱到是极少数吧,看看大千,每天都在打打杀杀,而在房市里赚钱的一抓一把。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 14:46:34

长期指数定投的都是赢家,绝对不是少数。当然打打杀杀的大部分都会亏钱。 -rockyer- 给 rockyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:40:01

多谢,仔细看了你的数据。不同点是房租产生的现金流要强迫花掉,股市就在里面滚了。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:44:50

楼上分红是每股数据,不带滚存的。分红再投收益会更高。 -rockyer- 给 rockyer 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:55:47

我们这里过去六年房租涨了18%,如果十五年也就涨45%而已。现在四十万的房子,能租两千。正常换个房客,也需要花六千左右。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:10:48

房地产地域性太重要了,不要和政治较劲,37%的华人选择左棍加州,并不是都瞎了眼。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:42:24

2008 她就住加州啊,跟你一个州,加州。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:39:32

在加州房租十几年只涨18%不大可能吧? -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2020 postreply 19:16:56

感觉大多数南加好区也就如此,老朽恰巧是价租齐涨的一小块地。 -alpha123- 给 alpha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:50:37

南加州两千两百多万人口,我们县三百多万不小了吧,很多州都没这么多人。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 13:02:14

学习了。你自己能修东西,所以repair cost 还是比一般的地主省钱了不少。 -red_flower- 给 red_flower 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:12:14

我的家庭医师,律师,会计师等带个师字的都有房地产,当然没我这么狠,几十年下来也是眉开眼笑,没做什么事情。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:49:30

好吧,工程师,教师,等都托你的吉言吧:)。 -red_flower- 给 red_flower 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 14:24:50

我这里租金涨很少,几个贵的房子我都没涨租金,比2015年还少了要了100。 -rapidestate- 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 (48 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:24:27

快哥的好日子快到了,政府这么拼命印钱,要反映到房地产业。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:45:27

用同样的理论在股市上 -我想飞- 给 我想飞 发送悄悄话 我想飞 的博客首页 (312 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:26:29

没问题,问题在于股市定投只能随波逐流,而房地产可以发狠做。股市一发狠就变成炒,一炒就没普。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:55:15

房价不涨,政治要求严格的地方的确是买股票好。 -yhr- 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 15:54:00

请教老朽前辈,你每次买投资房的时候 -安红豆- 给 安红豆 发送悄悄话 (356 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:36:41

这个问题比较绕脖子,此一时彼一时,我最初入房地产时和现在的大家一样,一边打工一边淘粪。当时的定存都有近10%, -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (491 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:39:37

谢谢朽爷,一直在琢磨如果身在湾区又想早点退休应该怎么操作 -安红豆- 给 安红豆 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:08:28

高单价地区如湾区香港伦敦北上深等地通常不看出租回报率,看房价增幅更合适。。 -chent12- 给 chent12 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 13:18:00

在没卖房子之前,怎么利用房价增幅达到提前退休的目的呢? -安红豆- 给 安红豆 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:11:12

弯区纽约最困难,德州佛州有可能,最容易做到的应该在南加州。但我以为,凡事皆有可能, -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (248 bytes) () 09/05/2020 postreply 18:22:04

过去10几年一些高单价地区屋主在房价快速上涨净值提升后cash-out refi再买房。。 -chent12- 给 chent12 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:56:00

用时间积累财富 -mickeylili- 给 mickeylili 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:42:00

关键要买对地方,不能去底特律 -sneezy888- 给 sneezy888 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 11:56:24

朽哥是投坛的定海神针,有哥在大伙心理舒坦。 -看看不买- 给 看看不买 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:11:00

好文 -David_S_Meng- 给 David_S_Meng 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:25:40

而且富有幽默感,多读有益健康长寿 -David_S_Meng- 给 David_S_Meng 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:26:48

多读会离西天更远一些 -David_S_Meng- 给 David_S_Meng 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:28:14

谢谢大家阅读 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 13:07:18

这个厉害!!! -聚曦亭- 给 聚曦亭 发送悄悄话 (55 bytes) () 09/05/2020 postreply 12:46:03

那还不够厉害呀! -red_flower- 给 red_flower 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 14:23:12

最近总结了一下,过去十年每年房产的回报是27%。而且是复利。 -sweetptt- 给 sweetptt 发送悄悄话 sweetptt 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 13:28:56

很棒,恭喜! -David_S_Meng- 给 David_S_Meng 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 15:00:23

我的过去8年也是平均每年27%复利,可见这是可以重复做到的 -David_S_Meng- 给 David_S_Meng 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 15:02:30

你们算回报,一般是算cap rate 还是 cash on cash? -red_flower- 给 red_flower 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 15:17:24

假若保持这个回报率,10年10.91倍,20年119. 14倍。第二个10年爆发性积累财富。 -IEbird- 给 IEbird 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:08:43

我搞个20年,小胖搞个30年,小胖的孩子搞个30年。我们向世界首富冲击。 -sweetptt- 给 sweetptt 发送悄悄话 sweetptt 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:56:24

根据老朽的数据,估算 -唐山故乡- 给 唐山故乡 发送悄悄话 唐山故乡 的博客首页 (87 bytes) () 09/05/2020 postreply 15:45:29

你加入2020的买价试试看:)? -red_flower- 给 red_flower 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:00:46

还可以按4.5%的房租增长率计算15年以后。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:07:50

遵命 -唐山故乡- 给 唐山故乡 发送悄悄话 唐山故乡 的博客首页 (87 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:55:14

老朽是看看能否躺着成billionaire. -alpha123- 给 alpha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:04:21

没想过要那么多钱,差不多够用就行了。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 18:51:29

特别赞老朽的三观,赚钱就是为了过得自由,花得舒服,没必要设特别高的线把自己忙死累死,钱终究是用来让生活更好的,不是数字竞赛 -luckyme888- 给 luckyme888 发送悄悄话 (140 bytes) () 09/05/2020 postreply 21:29:31

haha, 谢谢呀 -red_flower- 给 red_flower 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:32:06

多谢,麻烦再算一次,实际上loan amount 是120000,十几万白来的钱落袋,还有现金流,5%利率。 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 16:11:32

这个问题稍微复杂,因为拿出12万投资到其它方向去了,等价于该房在向外输血。所以其自身的现金流和回报率是这样: -唐山故乡- 给 唐山故乡 发送悄悄话 唐山故乡 的博客首页 (87 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:29:38

PR ration 是干嘛的?Google了一下,越低越不要在那里买房投资? -red_flower- 给 red_flower 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:35:41

是价租比, -唐山故乡- 给 唐山故乡 发送悄悄话 唐山故乡 的博客首页 (53 bytes) () 09/06/2020 postreply 17:32:24

return of down payment 更不得了。cash out refinance 之后,回报率怎么算? -霞女- 给 霞女 发送悄悄话 霞女 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:58:52

几年前,很多人确实做到了。现在的行情, 看了让人摸不着头脑。 -keeplooking- 给 keeplooking 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:32:14

房价涨得 - 生孩子不能叫生孩子,叫 "下" 人!瞧瞧, 这就是前辈! -数字连线- 给 数字连线 发送悄悄话 数字连线 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 17:43:15

-NPshowway- 给 NPshowway 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/05/2020 postreply 19:56:47

特别同意这句“”稳定压倒一切,特别是扩张阶段,腾出精力去努力扩张” -luckyme888- 给 luckyme888 发送悄悄话 (342 bytes) () 09/05/2020 postreply 21:24:11

一点感想 -xhjaer19721- 给 xhjaer19721 发送悄悄话 (579 bytes) () 09/05/2020 postreply 22:09:28

请问老朽,到哪里/如何把几个出租房(SFH)捆绑到一起贷一个款?多谢了 -一生学习- 给 一生学习 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/06/2020 postreply 17:16:39

怪我没有说清楚,是这样,还是以我文中$56000那个房为例,当房价超过 -老朽- 给 老朽 发送悄悄话 老朽 的博客首页 (250 bytes) () 09/06/2020 postreply 18:27:55

谢谢老朽 -一生学习- 给 一生学习 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/08/2020 postreply 16:24:49

纯租金收益率5%,新手地主请教一下怎样计算的啊 -karenkn- 给 karenkn 发送悄悄话 karenkn 的博客首页 (0 bytes) () 10/08/2020 postreply 22:29:50

感谢老朽分享 -新手上路2020- 给 新手上路2020 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020 postreply 20:20:23

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