谢谢,非常翔实的资料

本帖于 2021-07-07 11:23:02 时间, 由普通用户 悟空孙 编辑

咱们都不赞同双重标准对吧。你说的对,战场上双方都拿着武器的杀戮不算种族屠杀,而杀戮手无寸铁的百姓就算。但这个标准要统一。

请看维基列出的屠杀表格:

1539   Napituca屠杀 和Timucuan族交战之后, 埃尔南多·德·索托(Hernando de Soto)处决200人。这是欧洲人首次大规模在美洲大陆屠杀印第安人。 Duncan, E., Hernando de Soto, pp. 286–291.
1540 10.18 Mabila屠杀 Choctaw族向埃尔南多·德·索托(Hernando de Soto)的探险复仇,杀死200名士兵,还杀了很多他们的马匹和猪。起因是白人之前焚烧了Mabila的建筑物,杀死了2500名躲在伪装村寨的武士[5] Duncan, E., Hernando de Soto, pp. 376–384; Steele, I., Warpaths, p. 15.

欧洲人第一次屠杀,是和印第安部落交战胜利之后处决200人。是处决战俘还是普通无辜百姓?如果是百姓,不应该称为”处决“。无论如何是战争的延续。对吧?之后,是你打我我打你,印第安杀死200士兵,因为白人杀死2500武士。这算不算互拿武器的战争?

之后从1757年的英法7年之战到1812年,绝大多数印第安人都是死在战场上,没错吧?

西藏平叛,没错,藏人手里有武器,也杀了解放军和干部,但是看看是如何遭到报复的:

1956年3月29日,解放军两架图-4重型轰炸机从陕西武功机场起飞,携带着多枚重型炸弹飞临四川省甘孜藏族自治州理塘县当地最大的寺院理塘寺上空。理塘寺的僧俗民众仰起头,看到两个像鸟一样长着翅膀的铁家伙,猛地俯冲下来。

在震耳欲聋的轰炸和枪炮声中,始建于明代,最多时有4000多僧侣的理塘寺遭遇建寺近400年来最大的一场劫难,沦为一片瓦砾……因为,寺院里窝藏了数千“叛匪”(举统计有2000多藏人在轰炸中丧生,这也是 图-4中国境内第一次飞行实战)

从1956年春到1962年秋,解放军当时的12个大军区中,总共有八个不同程度地参与了这场没有公开宣布的战争,以成都、昆明和兰州三大军区为主,动用了步兵、炮兵、骑兵、空军、装甲兵、通讯兵、舟桥部队、防化兵等兵种,参战兵力累计达23万5000人左右。

同样是维基数据:平爆中藏人死亡人数为 87,000(发表在北京周报1980年的周恩来讲话,证实87,000数字),藏人军队有如此庞大的人数吗?学者李江琳调查认为,藏军当时的总数只有3000多人,他们有武器,但没有指挥,他们的指挥系统处于瘫痪状态。在整个“拉萨战役”中,被解放军炮火屠杀的绝大多数是平民。在持续两天的战役中,据中共统计数字,解放军死亡是60,藏人是500多。解放军总政治部的一份机密文件中显示,在1956年到1962年这6年中,解放军“歼灭”的藏人达45.6万多人。

至于中共在藏区推行的”民主改革“(土改),有多达20%的人被划成地主富农富牧。仅1958年一年,青海全省就“惩治”了4万2000多名所谓的牧主、地主、反革命分子、坏分子和右派分子。

如果这样的行为不算种族屠杀,似乎印第安人的遭遇也难以按上种族屠杀。

所有跟帖: 

至少我们第一步在什么是种族灭绝上有了共识。我和你争论半天,说的就是这个问题。至于你举例说明西藏平叛也算种族灭绝, -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (203 bytes) () 07/07/2021 postreply 12:37:22

其实第一步也没有共识 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (4131 bytes) () 07/07/2021 postreply 12:55:04

我不是要和你争哪个是种族灭绝,而是希望 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (245 bytes) () 07/07/2021 postreply 13:36:01

本来不想说了,可看你在这个问题依然糊涂,就不得不再费点口舌了。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (4693 bytes) () 07/07/2021 postreply 14:47:17

为什么一定是我糊涂啊,大家探讨 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (8962 bytes) () 07/07/2021 postreply 15:28:01

领导说你糊涂,你必须得糊涂! -龙湖山- 给 龙湖山 发送悄悄话 龙湖山 的博客首页 (3288 bytes) () 07/07/2021 postreply 16:58:02

对不起,我错了 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (439 bytes) () 07/07/2021 postreply 17:18:05

态度对了什么都好办: 说叛乱就叛乱,不判也乱,让糊涂就糊涂,一糊二涂 -龙湖山- 给 龙湖山 发送悄悄话 龙湖山 的博客首页 (719 bytes) () 07/07/2021 postreply 18:08:41

好,你也加讨论了,这更促进我多读读相关史料,然后写一篇殖民主义黑历史综述。 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (216 bytes) () 07/07/2021 postreply 17:46:02

友情建议,别浪费时间写殖民黑历史,因为 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (203 bytes) () 07/07/2021 postreply 18:07:13

这个应该你去写啊。:) -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2021 postreply 18:16:26

看看,谁的逻辑糊涂? -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (774 bytes) () 07/07/2021 postreply 18:22:35

我糊涂。:) -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (0 bytes) () 07/07/2021 postreply 18:36:42

说你糊涂不是指你说的事,而是逻辑,现在你收回了,我只有给你点赞了。:) -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (404 bytes) () 07/07/2021 postreply 17:55:02

辩论本来就是学习的过程,不是斗气 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (251 bytes) () 07/07/2021 postreply 18:03:12

这我还要再说一句了。屠杀和种族灭绝也不是一个概念,屠杀不等于种族灭绝,比如朝鲜战争时期美军韩军和北朝军都有过屠杀平民的记录, -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 (669 bytes) () 07/07/2021 postreply 18:15:43

好好,同意。 -悟空孙- 给 悟空孙 发送悄悄话 悟空孙 的博客首页 (301 bytes) () 07/07/2021 postreply 18:25:39

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