指月喻

好像有部禅宗著作叫做《指月录》。

佛经中也拿指月为喻,直接间接地说在悟道方面语言的局限。

有意思的是,这个比喻在很多情况下不但没有起到点醒人的作用,反而被语言思维扭曲了:“既然语言没有用,那么就不需要语言”。是的,语言之外有别的方法。但是,语言并非没有用----如果真的没有用,佛还说那么多做什么呢?

在这一点上,思维与语言相似。思维如果没有用,那么就不会存在诉诸语言的教法。

这看起来是一对矛盾:语言与思维不能实现“觉悟”,佛的教法又都诉诸语言与思维。

其实两者不矛盾。语言与思维不能实现觉悟,但可以指明方向。比如地图不能让人到达目的地,看地图不能,画地图不能,研究地图也不能,但地图可以标明方向,让人更容易到达。让人到达的是行动,让人知道怎么行动的是地图。

看到一灯兄问思维推求能得到什么,想起多年以前俺刚了解一点佛教经典时看到某贴说“但向怀中解秽衣”,俺就反问“秽衣可得解尽否”。呵呵,相似的诘问。其实可以用来跟一灯兄互诘:不思而行,能到哪里?不行而思,能到哪里?

哪里也到不了。

不同的是,俺懒散又贪婪,没耐心慢慢地行。汗

所以,俺就要找一条捷径,可以比较快地直击要害。

思维与逻辑是不是这条捷径?

不是。俺从来也没指望,也没表明逻辑可以推出“觉悟”(假设这是一个可以达到的状态)。

俺认为思维与逻辑有用,是因为可以用来斩去思想与意识中的藤藤蔓蔓的牵绊纠缠。

是的,逻可以攻辑,无所不破; 辑可以挡逻,无所不隔。小声点

 

 

 

所有跟帖: 

不思而行比不行而思要走得远~~~ -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (219 bytes) () 11/25/2019 postreply 10:07:26

嗯,关键在于“碰巧” -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (284 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:46:07

顺着自己的良知就可以了。。。 -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 14:59:17

还是那句话:能做到俺赞叹。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (38 bytes) () 11/25/2019 postreply 15:04:25

如日照雪融,如火烧水开,如母鸡孵蛋,需要的是耐心和专注 -花菜- 给 花菜 发送悄悄话 花菜 的博客首页 (1115 bytes) () 11/25/2019 postreply 10:49:34

说得不错。但失于片面 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (1364 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:01:59

不是非黑即白,是阴中有阳、阳中有阴。。。是要心传的。。。 -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 18:16:42

行而不知,可以致知 -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (2073 bytes) () 11/25/2019 postreply 10:55:26

根据《圣经》,真实信心如凤毛麟角。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (645 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:13:02

真实信心都是从假信心里来的 -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (830 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:38:14

石凳兄写文章大概是为了帮助人吧。。:)众生性情喜好不同,得度的方式也不同 -niersi- 给 niersi 发送悄悄话 niersi 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:47:37

哈哈,N兄言重了。俺是要显摆一下 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (334 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:53:00

俺要说的就是 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (1183 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:47:52

思维逻辑虽然虚妄但也是无尽的 -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (65 bytes) () 11/25/2019 postreply 14:55:41

呵呵俺都搞不清是俺钻还是一灯兄钻了 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (959 bytes) () 11/25/2019 postreply 15:01:10

俺就不钻了 -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (113 bytes) () 11/25/2019 postreply 15:12:27

在俺看来,征心辨见就是在破逻辑思维定式 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (356 bytes) () 11/26/2019 postreply 08:46:10

你俩都太学富了。。 -niersi- 给 niersi 发送悄悄话 niersi 的博客首页 (372 bytes) () 11/25/2019 postreply 16:23:45

N兄才学富 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (1076 bytes) () 11/26/2019 postreply 08:02:21

觉得翻过来倒过去分析的人就是你啊。。。 -雪晶- 给 雪晶 发送悄悄话 雪晶 的博客首页 (177 bytes) () 11/25/2019 postreply 18:20:24

啥眼神,俺说的就是俺自己啊 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (177 bytes) () 11/26/2019 postreply 07:47:58

I think stonebench deals with 思维 as if a mathematician -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (535 bytes) () 11/25/2019 postreply 16:28:21

不愧一灯兄所夸“言必有中”啊 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (339 bytes) () 11/26/2019 postreply 07:53:36

我觉得这里面牵涉到四个概念。1.行,2.知,3.教,4.学。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (575 bytes) () 11/25/2019 postreply 11:15:07

茶兄把问题泛化了 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (195 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:18:52

举个简单的例子说明,如果那个指月的人补充一句月亮在天上,不是自己的手指。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (59 bytes) () 11/25/2019 postreply 15:53:54

月亮不可见,才有人研究手指呀。。。小谢好像正在。。。;) -niersi- 给 niersi 发送悄悄话 niersi 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 20:58:07

那可以等到月亮出来再指给别人看什么是月亮。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (257 bytes) () 11/25/2019 postreply 21:37:11

我反而覺得唯物主義才像研究手指。石凳那個更像研究手指的界限。但触及界限前,二者是相似的。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (935 bytes) () 11/25/2019 postreply 22:10:13

小谢兄见识甚为稀有:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (177 bytes) () 11/26/2019 postreply 08:32:18

比“在天上”还直接还粗爆的说法也有,比如 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (1185 bytes) () 11/26/2019 postreply 08:18:19

说的再具体点等晴空之夜月挂空中无云遮掩是告诉学生。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 (266 bytes) () 11/26/2019 postreply 08:31:08

苍天苍天 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (234 bytes) () 11/26/2019 postreply 08:35:01

你已经达到语言使用的最高境界,发挥出最大用处了。。。 -FarewellDonkey18- 给 FarewellDonkey18 发送悄悄话 FarewellDonkey18 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 11:27:18

没有没有。俺还在努力 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (285 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:17:04

人一生都被给予了种种悟的机会,只是意识和意识不到。 -影云- 给 影云 发送悄悄话 影云 的博客首页 (350 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:48:16

讲道理都这么有诗意:) -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (192 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:57:31

谢谢,实话实说。:)悟对我而言是get enlightened. -影云- 给 影云 发送悄悄话 影云 的博客首页 (289 bytes) () 11/25/2019 postreply 18:20:09

赞“无悔无畏” -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (177 bytes) () 11/26/2019 postreply 07:59:53

There is no English word for 思维 as I just noticed. -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (658 bytes) () 11/25/2019 postreply 16:03:04

同時,英语的mind 似乎没有中文對應。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (428 bytes) () 11/25/2019 postreply 19:56:48

中英文词汇基本都不能完全对应 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (170 bytes) () 11/26/2019 postreply 07:58:18

知我者逻辑思维,罪我者逻辑思维 - stonebench - -一灯可除千年暗- 给 一灯可除千年暗 发送悄悄话 一灯可除千年暗 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2019 postreply 09:47:19

哈哈,俺侵犯了逻辑领地。 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (216 bytes) () 11/26/2019 postreply 10:43:17

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