痞子哥、天天 请进

我朋友的父亲当时刚好进了中央军委,一群老人,站在城墙上,望著广场。(这些话,去年都写过)
她爸回家跟她姐弟俩说,孩子们,你们如果能走,就走得远远的(出国去)。
他覆述城墙上的老革命感慨,广场上,这些孩子,都是栋梁之材。
但镇压也是必须的。

痞子哥和天天老弟,不必为支联会争论什麽,可以这样讲,我是亲历其境,(当时我在大学新闻系,是游行示威演讲募捐的中坚份子。我有资格说话。我的朋友,至今仍在牢狱中出出入入。)
但,当事态去到六月的时候,我也觉得需要一些手段,把全国范围的混乱压下来。
但,不希望是开枪。

(事实上,学运由86年开始,时间拉得很长,胡耀邦的逝世,只是一个由头。战线也拉得很长,全国都动了。)

可是,既然开了枪,事件又平息下去了,我想说的是,我所在的城市的一群"搞事"者,(我处於核心地位) 某些人确实存在著"要死一些人,流一些血,把舆论造大,争取政治资本"的心态。
我是参与者,不偏帮,我们那里的前十名通辑犯,全是我哥们,从事情的起因,到结束,我一直跟他们在一起,完全能够理解执政者的最後高压手段的不得不执行。

从执政者角度来想,中国那麽大,如果一直乱下去,後果不堪设想。如果我是执政者,我该怎麽办? 我仔细想,没错,我也会开枪。因为,对方想要的,就是流血。而我,必须把事态压下去。当时全国都乱了套也是事实。86-89年,前後乱了四年。

义愤填膺之後,冷静思考,我也不认为执政者有什麽不对。学运领袖也有不当之处。当时吾尔开希大声呼吁撤到使馆区(他爸是军区司令,明确告诉他,要开枪,肯定要流血,有人会死去,他不希望有同学送死,撤到使馆区,意味著受保护,躲避流血事件),大家说他疯了,当场撤销他高自联副主席的职务。我在广场是个小卒子。但事情我都一清二楚。也说明,学生们是做好了流血的心理准备的。我没说谎。学生们受的共xx教育,就是要以流血牺牲来达到抗争的目的。(当年夺得政权,就是这样对付刮民党的,大家受教育很深,有刻骨记忆,所以选择逼使执政者开枪。)

大约这就是"以彼之道,还治彼身"的最好的写照。

至於支联会,我跟他们也交过手,也许,八九六四,他们出於义愤和同情,伸手帮了大陆被通缉的大学生出走没错,但是,发展到今天,他们从本质上变了质。李卓人曾跟我有过接触和交手,给我的感觉是,他是一个工运领袖,他的目的就是要搞事,他不是真心要帮谁,无论任何事件,他站出来说话,首先帮的,是他自己,他是为了自己出名谋利,至於他所"帮"的工人或学生,都只是一种手段,帮你们不是目的,是为他自己扬名立万的手段。
这是我对他的言行的理解。因为每一个事件,你们留意,他都会出来,喊"大声公",但後果如何,他从来没有交待过。事後那些他"帮"过的工友,有怎样凄惨的下场,他才不理,他要的是市民大众看到他站出来了,请投他一票,仅此而已。但要说的是,他总算站出来了,很多人连站都懒得站出来呢。民主党的甘乃威性骚扰女职员一案,刘惠卿做为女人,也没有帮女记者,而是站在民主党要面子的立场,逼女职员放弃报案。所以,相比较,支联会的人,算可以了,帮市民发声了,还想怎样。

可以这样讲,一群政客,你别指望他们帮你什麽,他们的身份,需要你们的投票,你那一票进了他口袋之後,他就把你踢到一边去,顾不上了。
六四是最好的藉口,所以他们死死抓住六四这件事不放。
我在香港这麽多年,每次也只搭车经过维园,漠然地望一眼。我是一个亲历其境者,也是一个旁观者。直至二十周年,才走到人群中去。想找回一点当年的激情。

所以,天天 你对支联会有质疑,合情合理,也说明你的眼很"毒",看穿、看透了某些人。
至於痞子哥,你对支联会无所谓感情,根本就看穿他们,不屑於他们的行为。
如此,仔细想,您二位,其实思想是一致的。大家只是对六四的事态,因年龄的不同、处境的不同,有不同的观点。

大家有争论,才有趣。希望不要伤感情。
更不必为了支联会那帮孙子伤我们中国人民的感情。
中国人最要紧团结。我们不要窝里斗。
我们大陆同学会,应该好好地相帮。因为,在香港人眼里,无论你是教授、富商、打工仔、主妇,都是"大陆仔、大陆妹",所以,我们自己要团结。

来到香港,最大收获,倒是对政治冷感了。我庆幸香港这片土壤让我冷静下来,认真思考。
近年香港人突然热衷政治,吵得乌烟障气,说实话,我很反感。
香港人搞政治,真是幼稚得可笑,那些官员,一点政治智慧都没有;那些议员,一样没有政治智慧,蠢钝可笑到极点。看在我们这些经历过文化大革命洗礼(即使没真正亲历,也看不少书呀)的大陆人眼里,真的是很傻、很天真。向中央要自由,开国际玩笑!!
儿子向老妈要自由,老妈赏他一巴掌:"诺,巴掌吃伐?!小赤佬!!"

所有跟帖: 

写得真实在! -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (10 bytes) () 06/09/2010 postreply 05:58:11

谢! 我家老人,跟城楼上那帮是同辈人,老人这麽说 -丁一凡- 给 丁一凡 发送悄悄话 (477 bytes) () 06/09/2010 postreply 06:04:05

政治就是这样的 -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (182 bytes) () 06/09/2010 postreply 06:27:32

所以普选权很重要, -qsu- 给 qsu 发送悄悄话 qsu 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 06:24:49

抄错! -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 06:45:41

超错 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 06:48:53

为社么,没有双普选,我觉得香港再过10年是大陆政体了 -QSU- 给 QSU 发送悄悄话 QSU 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 06:58:49

什么样的人民决定什么样的政府,,, -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 07:24:25

这政府可不是人民选出来的,所以把话反过来说似乎更合理些 -写大小-- 给 写大小- 发送悄悄话 (32 bytes) () 06/09/2010 postreply 07:37:15

这个话题没什么好争辩的, -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (64 bytes) () 06/09/2010 postreply 07:45:52

我也不想把话题展开. 句子出来的意义是明显不同的. -写大小-- 给 写大小- 发送悄悄话 (111 bytes) () 06/09/2010 postreply 07:51:59

关我何事? -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 07:55:41

哈哈, 同理, 有什么样的贴子就有什么样的回贴 -写大小-- 给 写大小- 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 17:27:03

写大小姐,哈哈,你真有趣,天天没说错你。我的贴子,因为 -丁一凡- 给 丁一凡 发送悄悄话 (259 bytes) () 06/09/2010 postreply 19:41:20

不过,如果我没记错的话,天天同学的另外一个马甲,追着您和您骂 ,哈哈 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 19:48:33

没关系,能一直追著我骂的人,那就是本事!这世上,说得过我的人,还真不多 -丁一凡- 给 丁一凡 发送悄悄话 (96 bytes) () 06/09/2010 postreply 19:56:25

您大人有大量,我不行,我就一地痞流氓,枪口下讨过生活. -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (49 bytes) () 06/09/2010 postreply 19:59:52

你跟他们交朋友和我有什么关系嘛 -写大小-- 给 写大小- 发送悄悄话 (145 bytes) () 06/09/2010 postreply 19:58:02

我把你也当作朋友。大家就是网友嘛。有架吵,不算什麽,打起来 -丁一凡- 给 丁一凡 发送悄悄话 (126 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:01:53

哈哈,我说过了,天天有你这半个胸襟就不用老皱着眉头看我了. -写大小-- 给 写大小- 发送悄悄话 (146 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:18:19

那有什麽受不了的。me too。哈哈哈。我阿妈一般都输畀我。 -丁一凡- 给 丁一凡 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:42:38

Is Taiwan an good or bad example? -liangerwind- 给 liangerwind 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 08:54:47

我觉得是good one -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (165 bytes) () 06/09/2010 postreply 09:38:45

至少选错领导人,隔几年还可以有选他人。 -QSU- 给 QSU 发送悄悄话 QSU 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 18:01:10

而且已经在台上和准备上台的人,都要注重民意,否则人们不给他舞台 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (39 bytes) () 06/09/2010 postreply 19:04:59

我觉得是BAD,中国社会没必要那样 -蹩扭- 给 蹩扭 发送悄悄话 (270 bytes) () 06/09/2010 postreply 19:30:09

中国人要继续在祈祷有明君圣祖的年代中摸索,继续摸石头 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:09:53

如果力量完全不均衡的情况下搞两党 -蹩扭- 给 蹩扭 发送悄悄话 (660 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:20:07

我们中华民族有5000年智慧,一定可以找到适合自己生存发展的路 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (23 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:25:35

中国共产党并无不妥,但先要党内民主。 -qsu- 给 qsu 发送悄悄话 qsu 的博客首页 (74 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:34:14

其实这个可以纵观中国历史上任何一个朝代。 -蹩扭- 给 蹩扭 发送悄悄话 (214 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:54:07

天下大势,分久必合,合久必分,都是这样。再加一句,就是,‘兴百姓苦,亡百姓苦’了 -十月- 给 十月 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2010 postreply 00:03:53

民主未必就一定两党,不两党也未必就不民主 -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (130 bytes) () 06/10/2010 postreply 07:32:13

这样想就对了 -蹩扭- 给 蹩扭 发送悄悄话 (188 bytes) () 06/10/2010 postreply 10:18:06

既然如此,人民日报都发了“民主是个好东西”,我就比较奇怪 -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (50 bytes) () 06/10/2010 postreply 18:16:36

那你还真没好好的读毛选 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2010 postreply 18:30:13

呃,真的从来没读过 -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2010 postreply 19:14:37

你看,我就说在民主社会里生活很久的人,也不见得能去民主的了解别人 -蹩扭- 给 蹩扭 发送悄悄话 (204 bytes) () 06/10/2010 postreply 18:42:53

他山之石,可以攻玉 -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (158 bytes) () 06/10/2010 postreply 19:16:37

当然要多学习人家的经验 -蹩扭- 给 蹩扭 发送悄悄话 (104 bytes) () 06/10/2010 postreply 19:19:03

也可以理解哦,,, -周梦蝶- 给 周梦蝶 发送悄悄话 周梦蝶 的博客首页 (50 bytes) () 06/10/2010 postreply 19:31:57

严重同意, -QSU- 给 QSU 发送悄悄话 QSU 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:27:49

很少有耐心看完有關政治的文章, -似曾相識- 给 似曾相識 发送悄悄话 似曾相識 的博客首页 (89 bytes) () 06/09/2010 postreply 17:49:07

谢谢! 要不是那个天天同学声称自己在北京就研究6.4,我才不会跳出来和他单练呢 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (150 bytes) () 06/09/2010 postreply 19:00:04

JJ的魅力在于你的文字或者说体现于文字,真应该写书... -hsongk- 给 hsongk 发送悄悄话 hsongk 的博客首页 (112 bytes) () 06/09/2010 postreply 19:12:50

民主开始的时候难免幼稚,我们也是一步一步的长大的.关键是成长的方向 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:13:31

但一俩个人主宰整个民族命运的制度已经证明是十分危险的 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (38 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:28:27

对不起,贴错了,我这个是给别扭的 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:29:16

其实最主要的原因是 -蹩扭- 给 蹩扭 发送悄悄话 (734 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:44:29

以前因为工作关系去过日本很多次,近距离的接触过日本社会 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (42 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:47:18

所以中国目前的当务之急不是去探索两党民主 -蹩扭- 给 蹩扭 发送悄悄话 (104 bytes) () 06/09/2010 postreply 20:57:41

本人从来不相信其他人的民主制度适合中国,中国需要一条自己的路 -北京痞子- 给 北京痞子 发送悄悄话 (34 bytes) () 06/09/2010 postreply 21:10:26

对。 -蹩扭- 给 蹩扭 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 21:12:15

对。 -丁一凡- 给 丁一凡 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2010 postreply 00:06:01

深感认同!! -dg8- 给 dg8 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2010 postreply 23:13:35

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