美国医疗的“常规”究竟是科学,还是枷锁?

美国医疗的“常规”究竟是科学,还是枷锁?

(2010-12-18 11:17:35) 下一个

美国医疗的常规究竟是科学,还是枷锁?

 

 

 

这两天,有不少网友提出:美国医疗的“常规/Guideline”太教条,使得美国医生的头脑太过简单,不如中国医生按经验办事,随机应变。美国医疗的常规实际上已经成为阻碍美国医学进步/影响医疗质量的一大枷锁。真的是这样吗?

 

首先,看看中国医学界对这个问题怎么看。中国医学教育的刊物上现在的热门话题之一不是如何提高医生的“经验值”,而是如何真正做到规范化医疗。中国医疗界一直在考虑如何建立一个“符合中国国情的医疗规范。A君说:中国医生每天看无数病人,经验有的是,不需要再长了,这些都是上面领导为了政绩搞的假名堂。不是有网友说,具体的病例才最有说服力吗?请看下面---“一个由静脉血拴引发的血案

 

相信大家都还记得前一段时间在国内(以及这里华人圈)讨论得沸沸扬扬的北医教授死在北医 的 “命案”。这里不去讨论“医生执照”的问题,而只是讨论一下诊疗方案。归根结底,这位教授是因为围手术期间没有抗凝,而导致肺动脉栓塞猝死的。这在美国是 一件不可想象的事故。因为已经有研究指出,围手术(尤其是骨科手术)期深静脉血拴形成机会大大增加,而围手术期抗凝能显著性减少由于深静脉血拴引起的各种 并发症。这已经成为一项美国医疗的“常规而挽救了无数人的性命。

 

其次,我们再看看美国医学界的观点。美国医学的这些“常规都是美国各大医学专业学会(如内科学会,外科学会,心脏学会等等)资助研究,根据研究结果,制定的“标准/规范。它的目的不是医生自我保护的工具,而是提高广大医生医疗水平的工具。B君说:这些还不是垄断学会说啥就是啥,编数据谁不会?那么您看一看美国政府CDC的统计数据,就会发现在按照这些标准/规范的指导下,美国近年的心血管病以及癌症的死亡率是在上升还是在下降就明白了。B君又说:官医相护。老狼无语。美国这么黑暗,为挣几个美刀来受气,值得吗?而且现在美元又贬值,中国人住的房子比俺们还豪宅,还来这里受这洋气?

 

闲话少说。C君说:我不否认这些常规对广大人民群众的普遍适应性和科学性,但为什么不能辩证地对待问题,制定一个适合的诊疗方案呢?这个问题问得非常好。

 

1.“我也属于广大人民群众的一员,这些常规是适用于的;

 

2.“常规是 指导方针,不是菜谱。具体怎么运用是靠人的,这里面就有人的思考,判断,怎么会没有辩证的过程在里面呢?医生在做各种检查前,已经会根据病史,查体而下一 个初步的判断,这些检查结果是进一步验证或排除这些初步判断。如果医生对他的初步判断比较有把握的话,可能会向病人交代。反之,如果没有太大把握,或者怀 疑一些严重疾病(如肿瘤等),在没有比较有力的证据前跟病人说,反而会产生负面影响。有一个研究:当医生告诉病人诊断时,一旦提到癌症,哪怕癌症的考虑是 排在第八位第九位,病人的脑子里会只有两个字:癌症。所以医生会尽可能地在有比较明确的诊断后才向病人交代。

 

3.不错,每个人都是一个独一无二的个体,都有常规不适用的时候。恶俗老狼有几个?只有一个,那是等医生给老狼看上一百遍病以后,积攒了足够的“狼币值再给老狼正式看病比较科学呢?还是用一个已经在千万个其他“狼身上验证过的常规给“老狼看病更科学呢?相信在座的各位能够来美国混饭吃的精英们的答案会是惊人的一致的。

 

4.另外,如果有任何迹象表明,“常规不适合某位病人的话,大部分医生都不会迂腐到生搬硬套的地步(不否认有极个别先天愚型混进医学院的可能)。

 

5.如果一旦发现常规存在某种漏洞,立刻就会有相应的研究实验,来探索新的方法来处理。就好象杀毒软件年年补丁一样。

 

最后,再好的常规也有碰到非常的时候,再有经验的医生也有误疹的时候,当不良结果发生时(有时甚至是死亡),总结经验教训是必不可少的(教学医院定期会大查房讨论这些值得讨论学习的案例)。但有些时候真的是,不是任何一方的错。

所有跟帖: 

哇,已经是5年前的旧文了。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 14:23:50

老狼,你肯定知道不少烂同事把,可能还琢磨,就他们这么烂的,怎么还能混上去 -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 14:28:54

你咋特么了解俺涅? -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (1369 bytes) () 12/24/2015 postreply 14:38:58

医生现场在网上查?呵呵 -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 14:57:11

是呀。我宁可相信一个认真负责的人,不愿迷信一个自以为是的神。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:12:24

这话说得太经典了,赞。。。 -happycow222- 给 happycow222 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:37:36

你知道Dr. Gurpreet Dhaliwal吗?据说是个诊断大神。 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:50:05

他也用智能软件(症状数据库)来对自己的所做的诊断做second check, -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:51:01

听名字是印度阿三的大神。。。 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:51:17

印度人又怎么了?只要是印度人就一定是坏人,庸医? -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:56:17

印度文明早于中国,某种意义上是中国的老师。印度人创造力丰富,从印度教中的各种神灵就可以看出。(希腊也如此) -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (104 bytes) () 12/24/2015 postreply 16:14:33

大多老印不是阿三,最近美国包头的阿三倒了霉了,莫名其妙地老被看成穆斯林 -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 17:14:38

包头是锡克教的。他们的教义非常平和,但教徒随身带刀(匕首)。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 17:58:09

我在美国看的第一个专科医生,就是当着我的面,翻看一本厚书,查一个药名。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (414 bytes) () 12/24/2015 postreply 16:39:13

能力卓越的真专家都是特别认真,对自己的局限有着清醒意识的人。也因为清楚自己的所长,会有底气和自信坦承自己不知道的东西。 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 16:48:48

现在的residents随手查看iPhone. -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 18:01:18

权威经常给别人指南,自己也常常找不到北。当医师极度依赖机器时,他自己就是机器人了,也必将拿病人当成机器人。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 14:29:11

看病这种事,尽量要1杆子插到底,医师亲历亲为,不能8杆子打不到,1杆子把自己的病人给支8杆子远。。。医学不能搞垄断。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 14:35:12

主要guideline的存在使得计算机代替部分医生是必然的趋势 -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 14:34:58

但是医托却是永远存在的,而且有经验的老医托更有价值。 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:36:46

美国确实这么黑暗,为挣几个美刀来受气,值得这样黑暗,只要能骗来钱。如有冒犯,恳请原谅 -happycow222- 给 happycow222 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:32:34

我相信,在癌症治疗上,大部分医生都会迂腐到生搬硬套的地步。。。 -happycow222- 给 happycow222 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:35:27

你谈到静脉栓塞,我就谈几句。在中国由于饮食习惯,生活习惯和人种的不同,以前静脉栓塞在中国很罕见。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (721 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:41:56

受教 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2015 postreply 14:24:55

说到诊疗常规国内也有,住院医为什么要写那八股文似的病历?就是要养成按格式检查的习惯。可是,坛里学医的大多数 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (458 bytes) () 12/24/2015 postreply 15:53:12

还有胃酸药。我主诉胃痛的话,什么检查都不做,医生就立刻给开胃酸药。胃酸给抑制了,还拿什么消化食物,抵御细菌呢 -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 17:18:22

感觉西医的思维是:假如错的人多了,那么错的也是正确的。 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 17:45:39

现代医学对于好多疾病就是在“涂石灰”啊!譬如说痛风,哮喘,慢阻肺,关节炎,股骨头坏死,白塞病,前列腺增生症······,很多很多 -孤舟渔翁- 给 孤舟渔翁 发送悄悄话 孤舟渔翁 的博客首页 (356 bytes) () 12/25/2015 postreply 10:21:48

the stage 4 lung cancer friend survived -SAR- 给 SAR 发送悄悄话 SAR 的博客首页 (57 bytes) () 12/25/2015 postreply 17:20:12

美国医疗的“常规”,对好医生来说是指南是科学,对动不动就想乱来的人才是枷锁。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 16:59:53

乱来与有理论指导的创新要区别? -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 17:12:45

动不动就想乱来是什么定义?医疗欺诈还是医疗创新? -Manymore- 给 Manymore 发送悄悄话 Manymore 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 17:21:22

就是觉得自己能当将军或者已经当上将军了的士兵。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 18:06:45

如果有严密的逻辑思维呢? -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 18:46:28

再严密的逻辑思维,欲加之罪,何患无辞 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 19:55:01

我觉得这个坛子有个问题,就是一谈规范就把它和灵活对立起来。争论的无休无止,真的思维就这么僵化吗?我看已不局限于此,完全不利于坛子 -爱吃甜食- 给 爱吃甜食 发送悄悄话 (29 bytes) () 12/24/2015 postreply 17:31:38

完全同意。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 17:48:38

法制社会,恶法当除,医界垄断,医学必腐,生命悠关,民众应防。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 18:12:59

大江川,我觉得你在别的坛子发言讲话都正常,怎么一到健坛来讲话就像复古了似的。让人觉得讲话的背后像个老人家似的,言语多让人听不懂。 -爱吃甜食- 给 爱吃甜食 发送悄悄话 (169 bytes) () 12/24/2015 postreply 18:38:15

那是文学城有名的大江川体。:))) -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 18:50:28

真的!大江川恕我不知。 -爱吃甜食- 给 爱吃甜食 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 18:56:00

以后说话力避100%。医学可以安慰,可以帮助,可以偶尔,就是要边避夸张。我的话就是老话。哈。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 20:09:14

你在别的坛子说话100%正常。哈哈。病人需要100%的确诊,最看不上医生说这个大概,那个可能。。。。 -爱吃甜食- 给 爱吃甜食 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 20:11:16

病人要求治愈。医师敢答应治愈么?你知道病理医师有多紧张么?常常看走眼,如何翻案? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 21:37:29

确诊和治愈不是一个概念,面对有些人类还束手无策的疾病病人知道希望是希望。 -爱吃甜食- 给 爱吃甜食 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/25/2015 postreply 02:10:06

大量的人类疾病至今病因不明,你如何确诊? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2015 postreply 07:38:36

这个问题好!不能治愈病人找你医生医院干什么?这问题就来了: -孤舟渔翁- 给 孤舟渔翁 发送悄悄话 孤舟渔翁 的博客首页 (519 bytes) () 12/25/2015 postreply 10:43:34

做为1个医学主题的讨论者,只好先去见识1下更多的病人。如此,讨论会变得简洁些。大道至简。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 12/25/2015 postreply 12:03:52

完全同意+1 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 18:42:44

+2 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 12/24/2015 postreply 20:16:16

这个情况是有的,保险公司是在一定程度上约束着医生。我觉得开抗菌素也是,医生没达到要求随意开也一定会上保险公司的黑名单。 -爱吃甜食- 给 爱吃甜食 发送悄悄话 (203 bytes) () 12/24/2015 postreply 19:00:40

一句话,不要把自己的健康全部交给医生 -龟苓膏- 给 龟苓膏 发送悄悄话 龟苓膏 的博客首页 (350 bytes) () 02/02/2016 postreply 09:39:45

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