好吧,今天再多事一把,童鞋们围观一下胃下垂的“真相”。

来源: 恶俗老狼 2015-05-24 10:46:28 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (21777 bytes)

我不是做胃肠专科的,看到下面对于胃下垂的激烈讨论,不觉动了好事之心。于是仔细搜索了一下,与童鞋们分享一下搜索的结果:

1. 两个现在最常用的医学科普网站的搜素结果:

一个是WebMD,一个是Mayo Clinic,都是0结果



2. 两个最常用的医生专业网站的搜索结果:

一个是eMedicine/Medscape,一个是Uptodate。毫无悬念地,同样是0结果。




3. 于是我把当年做实习医生的手册(大概700多页的Washington manual)翻出来,还是没有gastroptosis这词。



4. 我还是不死心,于是从网上下了一个最权威的Harrison's 内科学,毫无悬念滴,又是没有gastroptosis这词。

Image result for harrison's medicine

5. PubMed-NCBI的搜索结果,下面有详细描述,可以自己感受一下。
就知道你会知其一而不知其二.高血压发病率是30%,有400903篇相关文献.48篇胃下垂文...

6. Wiki 对胃下垂的描述只有短短两句话,没有任何reference。



于是我点进了它的相关链接:内脏下垂(visceroptosis),顺藤摸瓜,找到了这个,恍然大悟。

CorsetDiag

原来那个年代的女性束腰,可能是导致此疾病的原因?我不知道,这是我的猜测。

7. 那么当代医生究竟怎么看这个问题呢?


 
这个解释非常清楚了:胃下垂对于现代医学来说,是一个过时的概念,但是在东方医学(针灸)中还常常用到。
所以我的建议是:美国医生大多是没见过胃下垂的,如果想治疗胃下垂,最好去针灸。

所有跟帖: 

近年鲜有文献提起胃下垂,不能说明现在已无胃下垂这一提法 -Diana-Sun- 给 Diana-Sun 发送悄悄话 Diana-Sun 的博客首页 (510 bytes) () 05/24/2015 postreply 10:52:20

我确实不知道现在医生是否还会下“胃下垂”的诊断,但是神经衰弱,神经官能症这些疾病的概念确实已经被淘汰了。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (736 bytes) () 05/24/2015 postreply 10:57:10

当然您也可以认为天花与麻疹是个过时的概念,其实,连概念都算不上——这医书读滴,哈哈。好可爱。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:04:23

开玩笑,我得过麻疹,当然要多读读麻疹,妹妹想讨论啥? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:17:43

看来是想跟我讨论鹰语,哈哈。鸟语我不懂。骚蕊。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:23:31

这话让我想起了红楼梦里的贾母,哈哈。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:28:38

此母经常关照人们吃药,哈哈。其实,吃饭比吃药重要,但是,吃饱了撑滴,就。。。哈哈。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:34:56

去吃吧。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:42:09

神经衰弱,神经官能症的诊断目前被焦虑症、纤维肌痛等病名代替。这是有迹可查。 -Diana-Sun- 给 Diana-Sun 发送悄悄话 Diana-Sun 的博客首页 (42 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:41:31

文人最初引用的那篇1922年的文章里也提到: gastroptosis is a condition, not a diseas -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (566 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:48:12

我的理解 -Diana-Sun- 给 Diana-Sun 发送悄悄话 Diana-Sun 的博客首页 (52 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:58:35

They are totally different。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (222 bytes) () 05/24/2015 postreply 13:04:26

贫血和胃下垂都是pathological 。 -Diana-Sun- 给 Diana-Sun 发送悄悄话 Diana-Sun 的博客首页 (190 bytes) () 05/24/2015 postreply 13:12:58

日本人2012年的文章,建议重症胃下垂施行部分胃切除术. 既有胃下垂的分类标准,诊断标准,又有治疗方法建议... -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (3098 bytes) () 05/24/2015 postreply 13:31:53

没错,瘦高条的人营养跟不上(喝稀粥吃咸菜),容易胃下垂。美国很少有胃下垂,不等于疾病不存在。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 10:58:24

有很多疾病在美国是没有或极其罕见的,但仍然会出现在教科书以及相应研究文献中。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (617 bytes) () 05/24/2015 postreply 11:09:15

所以才会导致有时出现几年都不能给出正确诊断,还病人可怜的病例啊。 -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (320 bytes) () 05/24/2015 postreply 11:45:42

怎么到了美国都成了稀罕的病了 -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 11:54:40

美国3亿人口,中国13亿人口,全球70亿人口,哈哈。为神马美国没有,就不准有?奇怪的思路。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:06:39

9494,恭喜大师终于正常了~~我觉得他是缺少临床经验吧 -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:08:52

我1直都很正常啊,渴了喝饿了吃困了睡,冬天不忘穿棉袄,夏天记得戴草帽,时常溜肥肠,偶而拉拉老虎机,哈哈。咋了? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:11:02

就是老在天上飞,最近着落了好像 -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:11:59

天地广阔,都没有人心广阔。。。妹妹想说神,还是说马? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:16:03

注意箭头啊,大师 -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:16:34

大师,这么有空,我现在去贴给你看吧。学学她做人的德,和做医生的道德 -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:19:13

人们常常拿着鸡毛当令箭。我对明枪暗箭都麻木了,哈哈。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:19:21

大师你去看, 我去游泳去了, 晚上回来考考你, 检查你看了没~~~~ -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (130 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:55:44

哈哈哈。。。我不需要谁喜欢我,周末鱼块,小心水温。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:57:18

这可不好, -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (127 bytes) () 05/24/2015 postreply 13:00:49

人类疾病,被命名的几千种,病因不明的更多,没被命名的还多。。。不过是个名可名,非常名的事情。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:21:34

西医有胃下垂的,这是1921年的一篇文章,说不定还有借鉴作用 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (173 bytes) () 05/24/2015 postreply 10:59:47

完全赞成. 胃下垂经常伴随着其他内脏下垂,不是什么罕见病。各国都承认。日本人也有很多这方面的研究报道。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (7595 bytes) () 05/24/2015 postreply 11:31:19

可怜的啊,呜呜呜~~~~ -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 11:52:19

胃下垂,肾下垂,子宫脱垂,直肠脱垂。。。当下在中国在美国都可见,也常见,谈不到罕见。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:08:56

病名,有的是由1组证所成,有的是由致病原所成,更多的是混合所成。有器质变,有机能变。。。都是病,都应当被承认。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:32:54

是这样。穷人的食物质量低,份量大,,重量也大。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:02:02

吃的不好,韧带松弛无力,胃下垂不少见。还听说过饥荒年代人饿的不成样,突然吃一顿饱饭,把胃撑破,去世。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:06:43

美国厌食症患者,极瘦的模特并不罕见,看来这些人的胃下垂都有被误诊的可能。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:24:52

治疗胃下垂是中医的强项 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (684 bytes) () 05/24/2015 postreply 10:55:20

哈哈哈,that is exactly what i am talking about。神经衰弱/神经官能症在西方医学是被淘汰掉 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (151 bytes) () 05/24/2015 postreply 10:59:28

神经衰弱,神经官能症的诊断目前被焦虑症、纤维肌痛等病名代替。 -Diana-Sun- 给 Diana-Sun 发送悄悄话 Diana-Sun 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:48:50

文人最初引用的那篇1922年的文章里也提到:gastroptosis is a condition, not a disease -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (566 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:53:09

请问是在美国做的手术吗? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 11:36:31

谢谢,很说明问题的案例。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:24:37

临床比较重要 -梦中夕阳- 给 梦中夕阳 发送悄悄话 梦中夕阳 的博客首页 (938 bytes) () 05/24/2015 postreply 11:39:23

WHO的疾病编码 (disease code)仍然有胃下垂。。。 -志在千里- 给 志在千里 发送悄悄话 (485 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:02:56

赞严谨的态度! -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:05:15

就算WHO没有胃下垂的扣大,临床医师还是可以发现这个病,并设法帮助这种病人啊,存在就是存在——这也是个问题? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:14:43

上面提到的两种淘汰的疾病:神经衰弱和神经官能症,都还有ICD-10的code。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (4095 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:21:02

疾病怎能被淘汰?曾经被发现,可能被根绝,但是,它是1种曾经的存在,甚至死灰复燃。病名被确定,可以更改说法,再分类再命名。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:27:30

我们的意见没有本质的区别呀。。。 -志在千里- 给 志在千里 发送悄悄话 (216 bytes) () 05/24/2015 postreply 14:16:12

医学有世界标准,也有美国标准。美国不是真理标准。应取WHO 标准。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 13:13:30

对这种我都听说过“常见病”而言,文献实在是没法再少了 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:26:10

你所论是错误的,病无分大小,对单个病人都可能产生重大困扰,甚至致命。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:37:30

其实俺也搜过了,虽然心里奇怪,但看到激烈争吵,就没有去添乱 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:41:27

如果那个胃下垂的孩子同时还有胃轻瘫(gastroparesis),可能Domperidone会有效 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (1463 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:22:33

不是医生的俺,靠看文献提出一种治疗方向,供医生们批评 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (1499 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:36:36

川兄曰:个案也是案 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:43:46

再延伸1下:每个病人也都是1个单独的个案,因为,被命名的同1种病,会发生在不同者身上,而每1个地球人都是独特的。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:49:12

每1个地球人,都是独1无2的。因为,在地球上,你找不到两片相同的树叶。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:51:39

没想到是随便买的药啊,可能真不是个案 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (2281 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:54:39

群案与个案,是阴阳。而不同个案间的微小差,可能决定其微小的应对差,微小的应对差之检测,就是细节,对救治而言,细节 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (54 bytes) () 05/24/2015 postreply 13:01:20

多谢楼上各位踊跃讨论。我写此文的主要目的是:如果您被诊断胃下垂,最好不用找美国医生看,而是去看针灸。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (93 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:29:37

改变一个陈旧观念是很难的。比如我现在写文说铝和老年痴呆没有关系,肯定又遭围攻。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (40 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:34:53

佩服老狼,韧性很足 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (95 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:38:38

你这不是神马陈旧观念,而是1种错误的临床学思考。病,是1种存在,你要先承认其存在,再谈其它。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:40:37

是么,请妹妹再翻译1下:) -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:44:59

周末鱼块! -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 05/24/2015 postreply 12:56:08

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