剂量多少也很重要,莲花对银翘

来源: 欲千北 2022-12-15 15:35:26 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2126 bytes)

连花清瘟胶囊含有13味药物组分:连翘、金银花、炙麻黄、炒苦杏仁、石膏、板蓝根、绵马贯众、鱼腥草、广藿香、大黄、红景天、薄荷脑、甘草(共13味)。辅料为:淀粉。

从成分看,除了化解干咳和化解痰液粘滞的作用不足之外,对于新冠,无论是否变异,无论是否初发,都是对症的。不少人反映效果欠佳。我觉得与剂量不足有关。去年1月份曾买过2盒。说明用法用量是:口服。一次4粒,一日3次。我感冒时按照要求服用过,效果似有似无。但因为其中含有鱼腥草,不敢加大剂量。直觉,如果剂量加大,一天24-36粒,会有显著效果。

对比银翘解毒丸成分:金银花,连翘,薄荷,荆芥,淡豆豉,牛蒡子,橘梗,淡竹叶,甘草。

治疗新冠,莲花清瘟比银翘要对症的多,闲医建议家人用莲花,我认同。我的看法,钟院士推荐莲花清瘟是对的,但可去掉鱼腥草,加大甘草分量,更重要的是临床试验做的不够。他说他心里有底,我看不是,拿不出能说服人的临床对比报告。他是西医出身,理应比天津张院士更清楚临床对照的重要性。新加坡本来说做莲花临床随机对照,不知为何就是不见结果。

我不是医生,上面的看法绝非建议。有病务必看医生,务必遵医嘱而行。

mRNA 疫苗,我看厂商片面追求抗体指标,剂量太大,毒副作用不少。如果减半,或更少一些,抗体指标可能不那么好看,但效果未必差多少。对病毒,毒杀被感染的细胞非常重要,抗体没有这个功能。细胞毒杀可以铲除被感染的细胞,清除病毒复制和释放的源。据说mRNA 疫苗可以有效产生对病毒特异性的T细胞毒杀作用。这可能是mRNA 疫苗比蛋白疫苗抗重症效果好(不谈副作用)的原因。对传染性超强的奥密克戎,细胞毒杀应该比抗体重要的多。

药物成分是重要的,剂量也很重要。

所有跟帖: 

连花清瘟也是中成药.最近天天告诫大家吃了连花不要吃布洛芬.吃过1次银翘就不买了,怕里面有没写出来的成分. -5181- 给 5181 发送悄悄话 (229 bytes) () 12/15/2022 postreply 15:40:36

不知道。中成药的毒副作用说明书上没有的。老毛病了,但就是不认账。以前听过一个案例, -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (516 bytes) () 12/15/2022 postreply 16:11:41

吃错了药,什么都可能发生,包括死亡。你也可以把它算进副作用。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 17:11:11

这是两个不同的范畴,不能混淆。用对了药,也会有毒副作用,有时是不可避免的。化疗治疗癌症,就是如此。现在的治癌 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (36 bytes) () 12/15/2022 postreply 17:26:51

用得对,副作用极少,有副作用立刻停药。别用西医来套,中医就是用100多种药治万病,靠的是辨证。别以为用中成药就不用辨证 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:22:06

『中成药的毒副作用说明书上没有的。老毛病了,但就是不认账。』不明白这句话错在哪里?请指出。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:31:00

错在不懂医理不知辨证,只凭套病名乱用药,不认账还找借口。 -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:53:11

『中成药的毒副作用说明书上没有的。老毛病了,但就是不认账。』 问的是这句话错不错,不要搞岔了。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (57 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:56:21

唉。10多年了吧,你反复纠结同样问题,别人也解释过100遍了吧,你意思不就是“废医验药”搞偏方嘛,很危险。 -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (1029 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:19:50

你扯远了。就问这句话对不对,『中成药的毒副作用说明书上没有的。老毛病了,但就是不认账。』。不明白,为 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (129 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:26:02

上面不是说了嘛。看不懂啊? -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:27:27

单味中药,甲之饴糖,乙之砒霜。对症用药,良医覆杯而愈,庸医草菅人命 -螺旋圈圈- 给 螺旋圈圈 发送悄悄话 (1876 bytes) () 12/15/2022 postreply 23:16:40

是啊。同类的话早就反复强调过多少遍了,这简单道理某些人还就是听不进也想不明白唉,真无语。 -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (132 bytes) () 12/16/2022 postreply 06:25:58

钻进牛角尖出不来了,认死理了。写上副作用又怎么样呢?不用辨证随便吃? -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:30:32

别抓着鸡毛当令箭,能敞开卖,不辨证乱吃,吃死责任自负,写什么副作用还有什么意义 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:20:58

为什么你们说了这么多,偏偏就是对这句话对还是不对,总是避而不答,总是顾左右而言他。你们心里有没有老百姓的利益? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:29:03

我都说了副作用可以是要命,你觉得我还不顾老百姓利益?吃药,不舒服立刻停药,难道写上副作用,有反应就能继续吃不停药? -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:34:17

现在老百姓识字多.大规模生产中药说明书上应写副作用和用那些中草药.面对面就诊开方子的当面说一下就可. -5181- 给 5181 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:46:23

+100 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:53:38

---100,呵呵,你这不懂医的就别瞎搅了。 -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2022 postreply 10:07:51

既然本着老百姓的利益,『中成药的毒副作用说明书上没有的。老毛病了,但就是不认账。』这句话错在哪里? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 21:26:38

照你意思,为老百姓的利益是不是西医处方药也应绕开医生无需诊断,随便买随便吃呢。, -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/16/2022 postreply 04:36:47

这句话有错。现在没时间,以后细说。 -有点儿闲- 给 有点儿闲 发送悄悄话 有点儿闲 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2022 postreply 05:49:40

请问您是执业10年以上的中医师吗? -螺旋圈圈- 给 螺旋圈圈 发送悄悄话 (1105 bytes) () 12/15/2022 postreply 23:01:44

耍大刀 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 16:03:38

说得有道理。剂量极其重要。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (66 bytes) () 12/15/2022 postreply 16:41:02

记得你以前就提过,要按体重和年龄调整剂量。这很重要。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:12:37

按西医病名用中药,一开始就错了,当然即使指导思想是错的,但可能还是有60-70%的人合适,关于剂量小的问题,那只是对合适 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (81 bytes) () 12/15/2022 postreply 17:08:50

不认同。不完全是按西医病名用药,是考虑症状,按病理病因用药。40年前用奎宁治疗疟疾,一开始就错了么? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (344 bytes) () 12/15/2022 postreply 17:24:09

中药是根据中医的思路进行配伍的。你硬要用西医的思路去解读中药,解释不通是你的问题,不是中医的问题。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 17:48:15

1. 可以指出我的看法错在什么地方。2. 是不是允许对中医中药进行评论和批评? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (150 bytes) () 12/15/2022 postreply 17:56:47

拿西医的方法去衡量中医,好比拿化学和生物的标准去衡量哲学,本身就是不合理的。一说就跳脚,你是批评不得的么? -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (178 bytes) () 12/15/2022 postreply 18:02:13

既然是医药,为什么不可以从不同角度评论批评呢?就如物理领域,经典力学和量子力学观点不同,彼此批评没什么不好。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (84 bytes) () 12/15/2022 postreply 18:33:12

批评量子力学的人也是懂量子力学理论的,只是不同意其中的一些假设推论而已,大家有共同的理解基础。而你懂中医么? -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:15:50

就请你说说,这句话错在哪里?『中成药的毒副作用说明书上没有的。老毛病了,但就是不认账。』 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (72 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:20:33

最大的毛病是标注:不要自己服药,瞎鼓捣。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:31:04

这与『中成药的毒副作用说明书上没有的。老毛病了,但就是不认账。』没有关系。就是医生开的药,药物也应该说明毒副作用。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:53:38

这不是西药,没像西药一样要当饭吃,还不能停。中药有不舒服就停药,你吃了中药肚子疼,你不停药,你得找说明书才知道怎么办? -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:40:08

『中成药的毒副作用说明书上没有的。老毛病了,但就是不认账。』这句话错了么? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 21:38:34

你为了吵架而吵架就没有意思了,40年前用了奎宁治疟疾,就能证明用中药按西医病名对了?好笑。西医当然是按病名用药啊,好医生 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (99 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:29:44

不是的。参看 Off-label 用药。今天的争论,起因是:『中成药的毒副作用说明书上没有的。老毛病了,但就是不认账。』 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 19:36:29

中成药本来就是方便医生的。我看到副作用基本上都是辨证错误,或者自己乱吃药,一吃吃上1-2年。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:26:34

没数据显示mRNA 比蛋白疫苗抗重症好,都不抗重症mRNA-LNP剂量不高.1家30ug另1家100ug.是打进体内区别 -5181- 给 5181 发送悄悄话 (194 bytes) () 12/15/2022 postreply 18:03:37

没有数据, mRNA 剂量减少与现有剂量的效果差别。看过一个早期数据,来源忘了,可能是秘鲁,显示 mRNA 疫苗效果优于 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (75 bytes) () 12/15/2022 postreply 18:27:35

哈哈哈哈哈哈, -johndoe26- 给 johndoe26 发送悄悄话 (15 bytes) () 12/15/2022 postreply 18:49:04

是啊,这更说明无论中西药物,毒副作用的实验和说明是应当的。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 12/15/2022 postreply 20:20:52

中医的石膏,与工业石膏,不是一回事儿。前者有严格的产地限制 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2022 postreply 01:29:08

唉,不得不服。以为是建材石膏板? -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/18/2022 postreply 19:38:11

我吃莲花清瘟胶囊有用。阳了第三天才吃。没吃前浑身难受,吃了后整个身体清爽舒服。退烧还是消炎药才行。我的低烧14天才完全好 -绿卡能- 给 绿卡能 发送悄悄话 绿卡能 的博客首页 (0 bytes) () 12/16/2022 postreply 04:22:42

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