Just for fun, 我真不知道如何看待 33分在Cornel得 C 的例子了。

来源: DukeAB 2024-03-21 14:12:02 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1193 bytes)
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Do not get me wrong, I respect Cornell. 

但是,这个Cornel 30 分得C的例子,真是不懂怎么interpret 了?

总共768 学生。 Raw scores: 

90-100: 18  ~ 2.3%

80-90:   65  ~  8.5%

70-80:  141 ~ 18.3%

60-70:   134 ~  17.4%

< 60:     310~   40.4% 

------- How to interpret? --------- Here is my version ----

要么:(1) Cornell 教授很tough, 大多数学生都考不及格 (raw score before curving). 可是,如果真的tough, 那不能最后Curve 成大多数人都过了这门课,最后, only 45 /768 人 failed the class, ~~ 5.9% of class 得了D &F,or F= 6/768 ~~ ONLY 0.8% Failed 对吧? 真正raw score < 60 的, 有310/728 = 40.4% F vs 0.8% F after curving??  

Or, 要么: 

(2) 大多数学生都没达到这个 Cornell Prof. 的要求, (say > 60/100 raw score)

Or,  要么,

(3) This Prof. 不会设计考题,使得 考题失去了出题设计的初衷。 

所有跟帖: 

在下面跟你的。M第一学期干脆 P/F,也是因为学生太水?lol -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:14:51

MIT是有信誉的,呵呵 -qiandongshenxia- 给 qiandongshenxia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:18:27

康的工程系是有信誉的。就这啊。这么一比,说明那考试就是难,分数才低的。 -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:20:05

MIT都是竞赛的孩子,所以是有信誉的。 你还可以接着编故事,努力! -qiandongshenxia- 给 qiandongshenxia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:20:53

你这样越来越没意思了。康的工程系很好很强大。你不喜欢当然没问题 -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:21:50

我没什么喜欢不喜欢的。我只希望大家都别睁眼睛说瞎话, -qiandongshenxia- 给 qiandongshenxia 发送悄悄话 (264 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:24:37

有60% 的overlap呗 -凊荷- 给 凊荷 发送悄悄话 凊荷 的博客首页 (117 bytes) () 03/21/2024 postreply 15:17:55

你家和康一毛钱关系都粘不上,就不用费心黑康了。 -joytolearn- 给 joytolearn 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 16:38:57

看到有人说M都是竞赛孩子,俺笑了,这得多外行呀 -田园景色1230- 给 田园景色1230 发送悄悄话 田园景色1230 的博客首页 (227 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:32:33

我承认。 不过MIT相对注重学业,也不排除文体生。至少 -qiandongshenxia- 给 qiandongshenxia 发送悄悄话 (107 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:36:59

客观点说,MIT里顶级牛娃的比例比别的大学高出不知道多少倍,大多数学校一个牛娃都没有,全是路人甲 -阿拉拉- 给 阿拉拉 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:38:44

哈哈哈。 -qiandongshenxia- 给 qiandongshenxia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:40:47

如今有大量的AMO出现在旗舰州大里 -小糊涂仙2000- 给 小糊涂仙2000 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:56:07

这样也挺好的,让大学间的差异不大,那大家选学校更容易 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:57:23

除了imo的 -凊荷- 给 凊荷 发送悄悄话 凊荷 的博客首页 (27 bytes) () 03/21/2024 postreply 15:11:48

信誉也是相对的。。。M现在收的学生肯定有一批学业上的确不够硬核,且不论M到底应该不应该都收硬核的 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:39:15

完全不一样,M都打分的,选同一门课的也不都是第一学期的学生。ABC grades都在内部成绩单上的 -wd6- 给 wd6 发送悄悄话 (244 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:24:26

60% 得C? -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:30:23

我看过多元微积分一个Mid term A B C各占20% 上下,剩下40% 出头fail,可以补考到C或重修 -wd6- 给 wd6 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:37:45

那按照砸康的逻辑,M也好不到哪儿去。学生太差。lol -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:39:14

其实这个帖子没有问康好不好,其实可以回避捧和砸的。估计大家都带着惯性了 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:40:57

我看了原帖第一个反应就是这门课不好读。别管最后得A还是B,考试考出三五十分,还是努力学习了之后,这心情好不了。 -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:45:01

现在不是还要降低高中数学的难度?那以后大学STEM方面的课程对于美国孩子真的会难上加难 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:48:01

其实问题症结就在于,美国本科教授就是可以把考试平均分整成30分。现在比以前已经强多了。不curve学生要造反。以前随便整 -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (137 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:50:40

我觉得真未必。我和一个上个世纪70年代读统计博士的美国白人教授聊过,他说他们那时候STEM方面训练要扎实太多了 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:53:38

我说的是九十年代,给分比现在低多了 -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 15:03:30

我们聊的时候是5年前 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 15:07:01

C 的cut score是69?记不清了,反正超过60 -wd6- 给 wd6 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:41:01

理论上标准cut-off 是A/B/C 90/80/70. -trivial- 给 trivial 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:47:14

A 居然有20%,感觉不难啊。 -阿拉拉- 给 阿拉拉 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:40:34

92分得A- -wd6- 给 wd6 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:41:46

这已经是A/B/C了,不是raw grade. 不知道raw grade cut-off 在哪儿。 -trivial- 给 trivial 发送悄悄话 (131 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:45:02

92 A-,80多B-,69 ?C- -wd6- 给 wd6 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:46:51

每个学校都有自己的长处,也有一般的地方,即使S也不是真的就是什么都好 -zitan21- 给 zitan21 发送悄悄话 (78 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:16:58

我有吗, 就那个例子说一下而已。 -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:18:48

不是针对你,我是泛泛地说的 -zitan21- 给 zitan21 发送悄悄话 (185 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:20:20

< 60 一下的如果也有分布的话, 会更好判断 -东西南北衫- 给 东西南北衫 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:17:02

算了,别认真了。 有些事儿都是明摆着, 大家不说,不等于都没看见。 -qiandongshenxia- 给 qiandongshenxia 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:17:17

考试要看题有多难。如果数学考试题是哥德巴赫猜想,大家都拿零。 -66889977- 给 66889977 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:17:28

总的讲, raw 分数不是问题, curved 的分数 is sick. 就是grade inflation。 -东西南北衫- 给 东西南北衫 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:17:57

也不是。 -66889977- 给 66889977 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:18:46

这门课的inflation 是显然的 :) -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:19:34

六七百人里如果只有18个A- 和A, 这门课没法是inflation。 所以Curve了。大概争论的是curve是不是 -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (297 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:25:42

我的感觉相反,我觉得考题设计的很不错 -小糊涂仙2000- 给 小糊涂仙2000 发送悄悄话 (422 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:19:28

学生怎么样不知道,但是能让最后的成绩分布是0-100范围里的非常扁平的bell curve -小糊涂仙2000- 给 小糊涂仙2000 发送悄悄话 (73 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:27:34

To me, 只能说教授Curving 做的不错 :) -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:36:05

你们都是data science 高手啊 -成功的乌龟- 给 成功的乌龟 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:21:34

我来回答你的问题:第一次考试或者期中考试,教授通常会把题目出的很难,这样做为一个Wake-up call, -burnwoodhot- 给 burnwoodhot 发送悄悄话 (221 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:23:28

谢谢教授! -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:31:17

我觉得很可能是把教课当副业的教授的问题。如果是多年教熟练了一门课根本就难以想象回出现这种分数分布。 -其乐无穷- 给 其乐无穷 发送悄悄话 (445 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:31:38

Well Said! -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:34:39

哎,既然是老教授,很可能非常一致的觉得学生水平不应该一年比一年差,而且也不愿意根据社会的新变化降低要求。但是,人总要妥协 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:36:08

这么可能?20年前康收的学生SAT多少分?现在又是多少? -其乐无穷- 给 其乐无穷 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:39:34

SAT未必是个很好的指标。20年前估计考很多次SAT的也不太多吧 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:42:17

Common sense, 每一代学生的智商和能力不可能相差太大。而且越早申请的pool越小,早年升腾校都是大拨轰的。 -其乐无穷- 给 其乐无穷 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:50:12

SAT补习的的确在20年内增加了太多;智力不会相差太大,但是这些年中小学STEM方面越来越不重视,能力上可能差挺多的 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:53:08

又想当然。早年藤校生基本上都来自丝糕。而丝糕重文轻力自古有之。 -其乐无穷- 给 其乐无穷 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:56:47

哎,感觉你在想当然。他们重文轻理也无法说那时候的理的标准就比现在的低啊。重和轻不过是文理比较啊 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:59:18

我们说的是top 1%的学生,stem要求越来越低怎么想出来的?早年康的学生可能一半来自纽约,平均水平会比现在更高? -其乐无穷- 给 其乐无穷 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 15:06:45

智商只是预测,不通过训练再高也不会显现出来的 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:56:25

哈哈,那我再来回答:正牌教授就只有30%的effort 用于教学!是主业还是副业,那你猜吧! -burnwoodhot- 给 burnwoodhot 发送悄悄话 (97 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:38:56

那TA是干嘛吃的?这不变成不教而诛了吗? -其乐无穷- 给 其乐无穷 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:46:40

当学生拿到这个分数以后,TA就忙了呀! -burnwoodhot- 给 burnwoodhot 发送悄悄话 (63 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:50:09

可能康的教授设计的题难;换种角度看,可能也说明现在招人上的确对academic rigor放宽要求了 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:25:09

握手握手 :)我们观点相同。 -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:31:47

美国本科就是这样。藤校算比较客气了,因为学生已经筛过了。考得难,curve后大概都能过。真正不客气的是州大 -Bailey4321- 给 Bailey4321 发送悄悄话 (349 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:38:10

当基本的前提有一大堆不一致的时候,就应该放弃比较;但是紫檀是一定要比的 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:43:44

我就是看不懂这个例子是能说C好还是能说C不好。 -trivial- 给 trivial 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:34:45

我也不知道了, 所以讨论一下。 -DukeAB- 给 DukeAB 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 14:37:21

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