各位大夫们请教一下，80多岁的老人现在ICU里，已经插管上呼吸机很多天了，没什么知觉了，现在医院让切气管做插管

来源: LWL 于 2014-11-23 12:22:39 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 次 (186 bytes)
如果切了能延长多长时间，心肺功能还挺好的，就是不能自己呼吸，如果切了会好转吗，容易有什么并发症？大过节的给大家添堵了，抱歉！

所有跟帖： 

• 这个要看个人的身体情况了，你问医生比较准确吧 -唐西西- ♀ 给 唐西西 发送悄悄话 唐西西 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:24:56

• Sorry to hear that. It's a hard decision for the family. The pat -borisg- ♀ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:27:28

• 切了再插管会比现在状况好吗?....... -甜酒甜- ♀ 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:30:17

• 不会，但人没有知觉的情况下，呼吸太弱，造成血氧过低 -慧惠- ♀ 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (6 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:34:56

• 我知道不会:). 我只是不想那么肯定回楼主的贴，做这个选择不容易. -甜酒甜- ♀ 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (6 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:36:43

• 切气管的危险非常大，不到万一，医生不会这样建议。。。 -慧惠- ♀ 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:38:40

• 没有airway才会要气管切开，气管切开本身没有啥危险 -20146- ♀ 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:41:18

• 空气直接进入气管，细菌是一样直接进入，肺感染的几率高很多，到 -慧惠- ♀ 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (69 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:43:51

• 此例都是接呼吸机，都是到气管。。。。。。 -20146- ♀ 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:47:01

• 不一样的，不跟你解释了，难过死了，我去看电影了 -慧惠- ♀ 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:48:39

• 严格说是“在中枢抑制的状态下”，人不能自主呼吸 -20146- ♀ 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:38:34

• 嗯，你对 -慧惠- ♀ 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:40:29

• 怕感染，因为管道直接进入，如果没有知觉，所有的器官会慢慢衰退 -慧惠- ♀ 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:34:10

• 她有過什麼交代嗎？例如，不願意在昏迷的情況下搶救，痛苦地延長生命等等。。。 -五味七色- ♀ 给 五味七色 发送悄悄话 五味七色 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:35:59

• 我父母都有交代：不要做痛苦的最后抢救，让他们平静的离开 -cat64- ♀ 给 cat64 发送悄悄话 cat64 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:43:35

• 我都準備給子女交代，萬一我被送進醫院，請他們讓我有尊嚴地離去，千萬別痛苦地搶救，痛苦地延長生命。。。我看過一篇 -五味七色- ♀ 给 五味七色 发送悄悄话 五味七色 的博客首页 (286 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:57:22

• 我母亲在最后日子里要求安乐死。如此遭罪不如快快点离开。解脱。 -田园式生活- ♀ 给 田园式生活 发送悄悄话 田园式生活 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:04:22

• 我现在开始跟女儿洗脑，强调我病危时千万不要作无为的救治，我希望自己能有尊严的离去。 -宅人- ♀ 给 宅人 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:07:49

• 这种事当事人很明白，但是对子女是艰难的决定。所以我们必须替子女来做这个决定。 -我爱果果- ♀ 给 我爱果果 发送悄悄话 我爱果果 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:05:46

• 差不多了就让老人走吧。人是大自然的一部分。 -mapell22- ♀ 给 mapell22 发送悄悄话 mapell22 的博客首页 (60 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:38:02

• 这个年纪切了不会有多大的帮助吧！ -宅人- ♀ 给 宅人 发送悄悄话 (45 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:38:52

• 是的 -甜酒甜- ♀ 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:42:34

• ：）我老是听不懂你们婉转点儿的话 -慧惠- ♀ 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:47:51

• 谢谢大家的回答！她没有交待过抢救的事，现在要我老公做决定。 -LWL- ♀ 给 LWL 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:43:21

• 你婆婆？老公是独子没有兄弟姐妹可商议吗？ -20146- ♀ 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:45:04

• 独子。 -LWL- ♀ 给 LWL 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:47:34

• 难呢～ 只有你们了解她的意愿 -20146- ♀ 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:49:58

• 我公公当时70多岁，车祸后做了手术就没有醒过来，一直靠着呼吸机 -甜酒甜- ♀ 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (171 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:47:15

• 问医生气管切开要达到什么医疗目的？ 如果只是推迟死亡，那么家属和本人都有些什么事先安排？ -20146- ♀ 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:43:39

• 是的，这些是家属需要了解的....... -甜酒甜- ♀ 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:49:32

• very good question! 切气管啥病也治不了，如果没有其他方案，也就算了。 -nj_guy- ♂ 给 nj_guy 发送悄悄话 nj_guy 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:01:34

• 切 -xiaoxiao2013- ♀ 给 xiaoxiao2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:47:56

• 我自己living will里要写不切气管这一条。 -我爱果果- ♀ 给 我爱果果 发送悄悄话 我爱果果 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:52:43

• 气管切开的目的是防止长期气管插管引起的并发症，如软骨坏死，也有助于吸痰等。 -二狗娘- ♀ 给 二狗娘 发送悄悄话 二狗娘 的博客首页 (66 bytes) () 11/23/2014 postreply 12:55:34

• 一般7-10天还不能拔管的话就要考虑做气管切开，中国美国标准一样。 -二狗娘- ♀ 给 二狗娘 发送悄悄话 二狗娘 的博客首页 (6 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:03:50

• 明白了，医院建议切，我们一个医生朋友不建议切。我婆婆也是医生，当年坚决不给我公公切，现在轮到我们给她做决定了，难啊。 -LWL- ♀ 给 LWL 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:05:31

• 呼吸机状态下的病人多数是给了镇静剂的，以后慢慢wane off ventilator, de-canulation后会很快恢复， -二狗娘- ♀ 给 二狗娘 发送悄悄话 二狗娘 的博客首页 (6 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:09:58

• 不要切了，当初这样选择。在医院病人全身管子，没有意识，没必要承受更多的折腾 -牛市小刀- ♀ 给 牛市小刀 发送悄悄话 牛市小刀 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:00:23

• 现在已经很多管子了。 -LWL- ♀ 给 LWL 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:13:41

• 似乎插管呼吸机最多十四天，如果继续插管容易有并发症感染，此时做且气管直接接呼吸机一样会有并发症感染高烧不退器官衰竭 -醉卧花底间- ♀ 给 醉卧花底间 发送悄悄话 (214 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:02:26

• 她现在没有发烧，但是离不开呼吸机。 -LWL- ♀ 给 LWL 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:08:55

• 短期离不开呼吸机的要做气管切开，否则有喉黏膜软骨坏死的危险，除非疾病不可逆转病人濒临死亡。 -二狗娘- ♀ 给 二狗娘 发送悄悄话 二狗娘 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:14:13

• 那么切是不可避免的步骤了？ -LWL- ♀ 给 LWL 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:23:36

• 从医学角度看气管切开并不可怕，利大于弊，但如果病人处于濒死状态就不要做了。决定似乎并不难。 -二狗娘- ♀ 给 二狗娘 发送悄悄话 二狗娘 的博客首页 (6 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:26:10

• 切开气管直接插可能还是有并发症，如果身体本身虚弱就更不适合切。即使直接插管还是坚持不了多久。 -醉卧花底间- ♀ 给 醉卧花底间 发送悄悄话 (45 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:32:50

• 老人神志清楚的时候，自己的意愿是怎样？再就是老人的伴侣有决定权。 -HAPPY-DAY- ♀ 给 HAPPY-DAY 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:07:02

• 是你婆婆，你别做决定，让你老公及家人决定。一定很痛苦。 -HAPPY-DAY- ♀ 给 HAPPY-DAY 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:09:18

• 家里也没人可以商量了，我会转达大家的建议，他自己决定。 -LWL- ♀ 给 LWL 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:16:47

• 建议找医生问问老人还有救活的希望没？否则就是花钱买罪受，多活几天把钱花完了，罪也遭完了才离开。我父亲当年就是这样，在ICU就是维 -云游8505- ♀ 给 云游8505 发送悄悄话 云游8505 的博客首页 (117 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:32:20

• 很可能就是这种结果了。。 -LWL- ♀ 给 LWL 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 13:40:15

• 我爸爸86岁时候这样，我们没做那些，医生朋友也叫我们别做。 -我爱栀子花- ♀ 给 我爱栀子花 发送悄悄话 我爱栀子花 的博客首页 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 16:00:41

• 您婆婆在中国还是在美国？中国人一般都要抢救到不能抢救为止，美国要看病人是否有LIVING WILL. -颐和园- ♀ 给 颐和园 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/23/2014 postreply 16:12:17

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