请教投资理财中的简单算术问题

来源: DeanNg 2013-01-20 06:44:11 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (10694 bytes)
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在算术中有:

(+正数)/(+正数)= +正数;
-/+ = -
+/- = -
-/- = +

好像是天经地义。但是,在投资中,盈利回报率 = 收益 / 投资,产生以下问题:

房产 买入价 银行贷款额 实际投资额 年开支 年收入 净收入 回报率
甲房 50000.00 0.00 50000.00 2500.00 5000.00 2500.00 5.00%
乙房 50000.00 0.00 50000.00 2500.00 0.00 -2500.00 -5.00%
丙房 50000.00 100000.00 -50000.00 4000.00 6500.00 2500.00 -5.00%
丁房 50000.00 100000.00 -50000.00 5500.00 3000.00 -2500.00 5.00%

甲房,买入价5万,无贷款,税,保险,HOA等开支每年2500,房租收入5千,回报率=(5000-2500)/50000=5%

乙房,买入价5万,无贷款,税,保险,HOA等开支每年2500,无房租,回报率=(0-2500)/50000=-5%

丙房,买入价5万,贷款10万,开支4000(低税,无HOA),房租收入6千5,回报率=(6500-4000)/(50000-100000)=-5%

丁房,买入价5万,贷款10万,开支5500,房租收入3千,回报率=(3000-5500)/(50000-100000)=5%

从回报率看,甲房和丁房相同,而乙房和丙房相同。但实质是,无疑丙房的投资回报率是最好的,乙房的投资却是比较差的,天壤之别的两个投资,竟然在回报率上是一样的。多么荒唐!

更荒唐的是,国税局的表格的回报率就是这么算的,所以丙房,按国税局的表格,算出回报率是负数,相当于亏损,还不用交税!实际上,丙房是三头吃,吃了贷款无投资,再吃房租净利润,最后,还可以吃国税局,因为按它的表格算,利润率是负的。

问题在于 -2500/50000 和 2500/(-50000) 是完全不同的。

乘法有交换率,ab = ba, 所以,(-a)b = (-1)ab=a(-1)b=a(-b)
而除法没有交换率,a/b 不等于 b/a, 所以 (-a)/b 和 a/(-b) 不应该是一样的。

请教大家三个简单的算术问题:

1)如何确定一个参数,来评估以上四个房产的投资回报率,比较合理(而不是表格中的回报率)?上述四房如何排列?

2)如何在算术上,区别 (-a)/b 和 a/(-b)。在投资上,

--- (-a)/b 表明:投资b数量的钱,还每年亏损a.
--- a/(-b) 表明:赚了b数量的钱,还每年盈利a.

3)如何在算术上,区别 (-a)/(-b) 和 a/b。在投资上,

--- (-a)/(-b) 表明:赚b数量的钱,然后每年贴a. 先赚后贴。
--- a/b 表明:投资了b数量的钱,还每年盈利a. 先贴后赚。
如何比较先赚后贴 和 先贴后赚 ?

从NPV考虑,可以兜回计算,但NPV的问题是,卖价是不确定的。如果卖了,可以说是个好参数(当然还取决于DR),但在投资过程中,如“NPV不卖”,就不能很好反应投资状况。
房产 第0年 第1年 卖价 NPV不卖 NPV卖
甲房 -50000 2500 50000 ($45,351.47) ($2,159.59)
乙房 -50000 -2500 50000 ($49,886.62) ($6,694.74)
丙房 50000 2500 -50000 $49,886.62 $6,694.74
丁房 50000 -2500 -50000 $45,351.47 $2,159.59

所有跟帖: 

要按时间考虑现金流,买入时价5万,不可能同时拿到10万贷款吧? -小心翼翼的小地主- 给 小心翼翼的小地主 发送悄悄话 小心翼翼的小地主 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 06:52:56

你说的有道理,但是如果按年计算,贷款同年拿到,只有这个结果了。 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 06:57:19

另外,即使不同年,但是对当前的投资回报,丙丁都是没有投入了。如何算回报率? -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 07:00:00

同问,空手套白狼,回报是无穷大呀,如果不把daily cost 加入到成本里的话。 -818nr- 给 818nr 发送悄悄话 818nr 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 07:18:00

daily cost 有加入到支出里。也不应该算投资成本。 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 07:21:59

我是这样考虑的 -师太明年三十八- 给 师太明年三十八 发送悄悄话 师太明年三十八 的博客首页 (269 bytes) () 01/20/2013 postreply 07:34:29

谢谢,请以你的经验,非算术的回答三个问题的第一个:四房值得投资的排序? -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 07:41:58

在6000和1000之间,谁来保证年收入? -师太明年三十八- 给 师太明年三十八 发送悄悄话 师太明年三十八 的博客首页 (34 bytes) () 01/20/2013 postreply 07:46:10

年收入是房租。没保证,就是历史数据。 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 07:50:39

既然是没保证的数据,就不能放在数学题中来考人 -师太明年三十八- 给 师太明年三十八 发送悄悄话 师太明年三十八 的博客首页 (494 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:00:59

所以丙房,按国税局的表格,算出回报率是负数,还不用交税! -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:30:29

丙丁房 interste should be $3000 more... -tianfangye- 给 tianfangye 发送悄悄话 tianfangye 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 07:50:39

谢谢,不影响问题本身。 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 07:54:04

也可这样理解:丙丁两房的税极低,无HOA费。支出主要是利息。 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:00:39

本题也可当作纯算术题。如何会有(-a)/b等于a/(-b) ? 除法无交换率 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 07:57:33

认真说,按算术的概念来解答这个问题是准确的。而是应该从财务相关理论 -如山- 给 如山 发送悄悄话 如山 的博客首页 (98 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:03:27

更正:认真说,按算术的概念来解答这个问题是---- 不--- 准确的…… -如山- 给 如山 发送悄悄话 如山 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:04:29

所以,请教新的算术 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:22:30

NPV是一个好参数,但同样有问题,进来看 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (3764 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:21:40

怎么没有balance sheet? book value? -818nr- 给 818nr 发送悄悄话 818nr 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:35:56

balance sheet和book value都在表格中。 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:38:26

不卖的假设就不是NPV的精神了。任何投资均有预期卖出的假设,不然 -如山- 给 如山 发送悄悄话 如山 的博客首页 (47 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:42:39

原文有预期卖出的假设,从0到最大。国税局报税不能有假设,所以还是要有ROI算术 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:49:01

cashflow is crystal clear -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (5162 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:45:55

thanks, do you think i/o accurate enough? -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (342 bytes) () 01/20/2013 postreply 08:56:18

so the cashflow hides the true value of investment! -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 09:02:19

well, everything coming together leads to just one parameter: ye -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (214 bytes) () 01/20/2013 postreply 09:21:28

i agree with this -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 09:47:44

basic instinct tells us A better than D, but in your case D's mu -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (329 bytes) () 01/20/2013 postreply 09:01:32

please read my analysis -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (13858 bytes) () 01/20/2013 postreply 09:17:44

please understand this: -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (727 bytes) () 01/20/2013 postreply 09:38:35

谢谢如山河jy101给出他们的方法,还有其他的指数,方法没有? -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 09:33:13

不要争谁的概念对。没有错的概念,只有不了解的概念。你能找个参数为四房排序吗? -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/20/2013 postreply 11:58:13

被认为用错了概念,可能反而是延展,创造 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (713 bytes) () 01/20/2013 postreply 12:48:18

我的结论正好相反。谢谢举例探讨 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (405 bytes) () 01/20/2013 postreply 13:19:27

例子很有趣,丙房是当房价上升后,就很多见..我的房就有这样的例子. -江西- 给 江西 发送悄悄话 (275 bytes) () 01/21/2013 postreply 12:08:34

谢谢,丙房的例子在后楼市确实很多,需要新理论。您多指导。 -DeanNg- 给 DeanNg 发送悄悄话 DeanNg 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2013 postreply 16:11:12

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