你说的基本都对,除了最后一段总结。你没有看到现金流和盈利率,流动性及偿还力的本质联系。

回答: 现金流不是一个盈利指标万枫2012-03-23 09:01:50


你说的基本都对,除了最后一段总结。你没有看到现金流和盈利率,流动性及偿还力的本质联系。

他想要跳楼的原因是流动性和偿还力出了问题。现金流本身是个操作的概念,但是所有的现金流之和(计算discount rate)和盈利率,流动性及偿还力的本质联系。

你除了最后总结错了,还有,你引入equity没有任何意义。即不影响现金流,又不影响盈利。也许你自己把equity和盈利等同了?

从你的例子看:
假如,2010年,一个全职房地产大亨花了1000万(300万头款)捡了个便宜,买了在2006高峰时价值5000万的房产,十分高兴。但是买后租不出去,于是不能支付保险,贷款按揭,以及房产税。每月要贴近10万元(现金流为负),很快导致现金枯竭,即使他有equity,并且equity由于按揭中的本金支付和市场变化,已经涨到320万了, 但却一时也卖不出去,又无其他现金收入,只好被银行没收——他想要跳楼。

又如果,银行同意用倒按揭的方式重新贷款给他,即每月从他的300万equity里扣除所需花费还要每月提供1万元现金给他维持生活。这样他的这处房产可以得到每月正1万元现金流,可以维持到他卖掉房子,或者找到租户。他的现金流改善了,但他的balance sheet会越来越糟——但他不想跳楼了。”

现金流C0=-300万,C1=C2=...=Ci=-120万,这就是地地道道的负现金流房子,没有办法盈利。

后来银行在贷款,每月给他1万,但是他还有每月要贴近10万元,他如何得每月正1万元现金流,你的计算很不对。也许你是说:

现金流C0=-600万,C1=C2=...=Ci=12万,首先,你这个假设非常不对,即使如此,也还是地地道道的负现金流房子,没有办法盈利。

综上所述,我看不出来,你如何证明你说的“总投资是否盈利,则可简单计算(没有加入通胀因素)如下:总投资回报=卖出价格+总租金收入-总支出 - 买入成本。但这不关现金流的事”这个结论。你应该知道,卖出价格,总租金收入,总支出 ,买入成本都是现金流的一部分。

所有跟帖: 

唉,你把自己绕进去了,你还是没明白现金流的概念 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 10:49:01

你凭什么说我把自己绕进去了,不懂现金流概念?非常奇怪你的结论。 -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:10:43

这些概念我是清楚的像恋人的身体,没有丝毫的不清。 -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:12:43

说说你的每月的“现金流“和盈利之间的关系?我就明白你的意思了 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:21:59

说了N遍了:盈利率是每月现金流的discount correction后的叠加零和,请参看公式。 -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (172 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:29:23

你的C1是指什么?不是那个月的赢利吗? -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:41:16

C1 = 1st Cashflow -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:44:53

1st cash flow 的意思是什么?包括通过按揭付到本金里的部分吗? -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (50 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:50:27

当然,现金流只算进出,和用途无关。 -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:54:55

如果如果你说的现金流,包括了付进本金的部分(非现金形式),这叫盈利,不叫现金流 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:00:18

希望你已经明白了,我们的分歧在于现金流的定义不同 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (178 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:07:40

我们的分歧在于你没有基础的乱下结论。现金流的定义没有不同。 -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 12:11:45

现金流的定义没有可争议,盈利率的定义倒是可以百花齐放 -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 13:09:32

r = 赢利 -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:48:34

r = (赢利) rate -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:49:29

计算赢利率时的分子该是赢利,分母是成本 -万枫- 给 万枫 发送悄悄话 万枫 的博客首页 (79 bytes) () 03/23/2012 postreply 11:57:02

哈,你概念混淆,NPV里R不等于IRR,只有在特定情况下才相等,如利率为0 -nuno- 给 nuno 发送悄悄话 nuno 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 18:14:38

有一个初学者。NPV能实现0的r是irr。我都没说NPV.直接给的C和为0。 -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 18:27:36

而IRR和Discount Rate没有关系。不是利率为0才有IRR。 -大家帮我买房- 给 大家帮我买房 发送悄悄话 大家帮我买房 的博客首页 (0 bytes) () 03/23/2012 postreply 18:29:06

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