本世纪大牛市的原因是这届股民好赌

来源: 江南一素子 于 2024-10-21 10:57:45 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (1016 bytes)
本帖于 2024-10-21 19:48:31 时间, 由普通用户 江南一素子 编辑

本世纪大牛市的原因是这届股民好赌

10/21/2024

有人说2000年至今大牛市的原因是网络革命造成的生产力提高，本人认为真正原因是这届股民比以往各届更加好赌。网络的发展使股市赌博更方便，从而吸引了更多民众参赌。下图是1961年以来每年美国GDP增长率，2000年以来GDP增速比上世纪加快了？我看不出来。

二十世纪标普Shiller P/E平均为17，而本世纪至今Shiller P/E 平均高达27，比上世纪提高了60%。若按标普利润成长率3.5%计算，P/E 不应达到20。目前Shiller P/E高达35，显然泡沫严重。

所有跟帖： 

• 先看看GDP 和 QQQ的相关性， 有历史数据吗？ -QQQ2074- ♂ 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 10:59:32

• QQQ 与GDP相关很小，但与股民的情绪相关很大。 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:50:02

• 你也太高看股民了：） -QQQ2074- ♂ 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:02:30

• 你也太小看股民了。十七世纪，荷兰股民曾将一盆郁金香炒到两头耕牛的价格：） -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:26:34

• 好吧，你赢了。二十年的大牛市都是韭菜炒起来的。 -QQQ2074- ♂ 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:28:44

• 更正，主要是机构炒起来的。美股散户交易仅占20%。 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 15:34:37

• 散户投S&P500基金，基金经理来多少钱都去买那500股票 -slow_quick- ♂ 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 (0 bytes) () 10/22/2024 postreply 06:12:16

• 你的前题假设是股市和GDP高度相关（大于95%），这个假设在QQQ上是否成立？ -QQQ2074- ♂ 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:02:20

• 巴菲特认为股市总体价位跟GDP长期看正相关 -枪迷球迷- ♂ 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (57 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:09:29

• 你Google 一下为什么巴菲特指数失效了 -QQQ2074- ♂ 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:14:03

• Google出来的东西都可信？ -枪迷球迷- ♂ 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (311 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:59:57

• 我在前面那个话题底下已经回答了你这个质疑： -桃花源里人家- ♂ 给 桃花源里人家 发送悄悄话 (1320 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:09:29

• 所以，如果把科技企业从SP500 指数中拿走的话，你会发现它基本上和GDP密切相关，增长大概是GDP增速加上通胀。 -桃花源里人家- ♂ 给 桃花源里人家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:19:30

• 其实除了科技企业以外的其它企业，它们的增长也在很大程度上受益于科技企业，科技帮它们提高了劳动生产率。 -桃花源里人家- ♂ 给 桃花源里人家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:24:29

• 既然这样，GDP 增速应明显高于20 世纪。 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:52:04

• 那个时候是很长时间是电气化革命时代，对社会的影响力不比信息产业差。到了后来，越战到70年代初， -桃花源里人家- ♂ 给 桃花源里人家 发送悄悄话 (369 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:00:57

• 除了2021-2023年快一点之外，看不出比上世纪快。2021-2023年是经济复苏及政府放水，没有代表性 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:08:25

• 你是对的。论增长率的话，除了上世纪初到四十年代末，GDP增长率变化不是很大。 -桃花源里人家- ♂ 给 桃花源里人家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:24:01

• 谢谢 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 13:20:01

• 看了一下。你的理由也许可以解释科技股长期牛市，但解释不了标普指数长期牛市。我认为科技企业作用被夸大 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:23:34

• 你这个GDP包括了Inflation。看Real GDP 就能看出 -猛牛- ♂ 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 (552 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:09:33

• 是不是real P/E 很便宜，哈哈 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:48:31

• 你是怎么想的啊？ P包含inflation， E也包含inflation的啊！ -猛牛- ♂ 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 (97 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:03:24

• 我也这么想，inflation 增加，P/E应不变或降低才对。 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:10:18

• 显然是靠信息科技的突飞猛进，尤其是智能手机带来的移动互联网大潮，都是实打实的业绩。看看SP500前十名 -QuantFields- ♂ 给 QuantFields 发送悄悄话 QuantFields 的博客首页 (55 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:10:45

• 现在S&P的Revenue40%在国际市场，远高过历史平均值。用国内GDP估计SP Fair Value肯定偏低。 -whaled- ♂ 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:37:42

• 如果S&P500 公司海外销售利润高于国内，那么标普利润年增长率应该很高，但实际仅3.5%，比通胀略高。 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:15:07

• 所以2003年后的大牛市都是股民吹起来的？ 韭菜啥时有这个能耐了？ -QQQ2074- ♂ 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:19:34

• 您从天朝来，不知道＂人定胜天＂的语录？ -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:28:48

• 身陷其中，哪能自悟？参与炒股的，有几个清醒的？都认为是正确的选择，可以发财，自从股市诞生，人性和惯性从来就没有改变过，还 -trimtip- ♂ 给 trimtip 发送悄悄话 (335 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:39:18

• “只有极少数人发财，这个成功率从来没有改变过，无论什么年代和哪个国家。”… 这是醒世恒言，500年后仍然正确！ -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 11:58:46

• 你是投坛大熊，哈哈，你SP指数5400全卖掉的，估计马上6000 -BrightLine- ♂ 给 BrightLine 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:42:40

• 也有可能涨到7000，哈哈 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 13:02:41

• 素子你真的在5400点清空了？ -桃花源里人家- ♂ 给 桃花源里人家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 13:47:49

• 清空了标普基金，购买了美国及外国个股。 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 14:36:48

• 股市不与GDP直接相关，与Earning直接相关，P/E expansion存在但还不到泡沫水平 -未知- ♂ 给 未知 发送悄悄话 未知 的博客首页 (456 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:18:46

• 若GDP 增速高，标普500的earning 增速也会高。若是那种情况，本世纪标普比上世纪高60% 就是合理的。但不是前 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (58 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:33:13

• 仔细想想：上个世纪的时候，美国在二三十年代基本上实现了电气化，汽车也走进千家万户。两次世界大战基本上没有波及， -桃花源里人家- ♂ 给 桃花源里人家 发送悄悄话 (541 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:40:37

• 谢谢你的总结。二战若干年美国的经济处于近代顶峰，上世纪中叶的标普P/E 应当比现在高，但事实却相反。你不觉得有点不合理？ -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 13:09:18

• 餐馆吃饭的例子忽略了很多鸡的皮影响股市的因素 -枪迷球迷- ♂ 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (256 bytes) () 10/21/2024 postreply 12:46:38

• 2千年国债对GDP比率55%， 2023年122% -长空无际- ♀ 给 长空无际 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 13:10:53

• 你认为高国债将如何影响美国经济？ -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 14:40:43

• 国债在政府还能玩转的情况下，毫无疑问会产生通胀 -长空无际- ♀ 给 长空无际 发送悄悄话 (617 bytes) () 10/21/2024 postreply 15:38:11

• 查了一下，大多数文章认为高国债将减缓经济增长。 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 14:45:27

• 在国债危机出现前发国债是刺激经济的。联储局专家肯定比我们研究得多，如果他们觉得不好就不会 -长空无际- ♀ 给 长空无际 发送悄悄话 (225 bytes) () 10/21/2024 postreply 15:47:16

• 当然是存钱的人亏一点了。政府不会破产，政府就是发钞票，制造通胀和贬值。穷人反正不存钱，只出卖劳动力，不会贬值。 -桃花源里人家- ♂ 给 桃花源里人家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 15:52:32

• 哈哈，我再来一个阴谋论吧，股市是由花亍大佬主宰的所以是他们贪得无厌更好赌。证据就是 -一帖- ♂ 给 一帖 发送悄悄话 (290 bytes) () 10/21/2024 postreply 13:13:00

• 也对，美国股市机构交易量占80%，散户仅20%（中国股市比例倒过来）。前面网友说韭菜（散户）无能力吹大泡，他也许对。 -江南一素子- ♀ 给 江南一素子 发送悄悄话 江南一素子 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 14:49:35

• 不会吧2000来？2008是啥？ -tom_high- ♂ 给 tom_high 发送悄悄话 tom_high 的博客首页 (0 bytes) () 10/21/2024 postreply 14:33:50

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