中年朋友们(50岁和以上),来说说

来源: ZeroSumGame 2023-12-03 09:44:46 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1107 bytes)
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1)如果你按照金律,坚持过去的20多年定投spy,收益率是挺好的。但是,如果你赶上2000年,或者2008年退休(65),指数分别暴跌

(提示:spy 有分红1.5%,就像房子有房租)

你怎么办?

2)你说房地产好,因为有租金。如果你2000-2006年高点买的房子,你看看后来多少年才回到你买入的价格?如果你退休时候赶上2012, 甚至2019(疫情前,美国房价指数没大涨。当然,如果你在加州,算你好运,但是很多老留不在加州),你干不动了,孩子离开家了,不愿意接手,你亏损卖?租金净收入能补的上房价的亏损吗?

你怎么办?80、90年代一些买房投资的台湾早期移民,在美国中部广大地区,用了接近20年才等到房价回到他们的买点。

房子这些年猛涨,股票猛涨,但是他们都有悲惨的长期历史。如果你未来赶上了,即使投资英雄一世,也是凄凉的晚年。

如何避开?

所有跟帖: 

有现金流的出租房不卖,干不动了找PM。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 09:55:51

我最好买价的那些出租房 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (452 bytes) () 12/03/2023 postreply 09:58:07

2这种情况我觉得无所谓,只要我活着的时候房子提供了我充足的生活费,死后孩子怎么处理随他们了。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:00:26

的确不少人像你这样想,所以总是能够买到价格很好的房东死后房 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:23:41

死后孩子卖不付多少增值税,也可以喽 -新年好运- 给 新年好运 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 11:05:00

PM费用很高的,除非在PM前有10+%的回报。什么东西坏了他们都找外人修。 -聂耳- 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:07:12

10%指的是cash on cash? 我经常看到大家使用不同的出租房回报率定义,哪个定义更好? -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:08:49

是指税后收入。一般说低于6%就没有投资价值了。(年收入- cost)/投资总价=回报% -聂耳- 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (45 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:19:21

投资总价指的是现金投入?还是房子市场价值? -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (107 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:21:05

你买下付的钱+其它fee。有钱别急着买,save for the best -聂耳- 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:28:16

金玉良言! 谢谢大兄指点,耐心就是一切 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (87 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:30:18

股市我不懂,08年房贷倒坍我等了10年。都有10%的回报。且走路到一个大商业中心,广告一登租客排队来从来就是1天搞定 -聂耳- 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:40:01

现在利息这么高,如你有现钱可以去压压它,压不下来就代款,不过要算好每年付房贷后你至少还有6%的回报 -聂耳- 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:33:01

你说的是付贷款本金+利息之后,还有6%cash on cash 回报率?这么高? -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:34:46

是的。我个人是安全第一,所以我不能做股票。股票跌一个晚上,房价跌可以跌一年。 -聂耳- 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:44:09

20年房价的增长基本是直线,再看20股票的走线像小孩子在地上撒尿的轨迹。我下了你玩好 -聂耳- 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:47:32

我个人的最低限在有8+%回报,否则不出手。投资是看机会和年龄无关。08年金融风暴是个时机,可以杀掉很多 -聂耳- 给 聂耳 发送悄悄话 聂耳 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:25:43

一生走来都是命 -start2020- 给 start2020 发送悄悄话 start2020 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:00:18

谢谢你今早提出一个很好的思考。。。所以我联想到出租房。谢谢你,欢迎常来发言 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:01:43

大家一起分享 -start2020- 给 start2020 发送悄悄话 start2020 的博客首页 (167 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:26:23

tradition balance fund, 60% stock, 40% bond. Worst year -20% -crz1- 给 crz1 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:02:04

since 1990. It has 2% divident. No worry. -crz1- 给 crz1 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:02:36

我就2006年高点买房子的,但是08年年又继续买了,哈哈 -iBear- 给 iBear 发送悄悄话 iBear 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:10:48

这是一个应对大跌的方法,股市也一样,去年特斯拉大跌80%补仓今年爆赚,前提是 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (391 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:13:30

所以高点买也没啥,关键是入场了有了经验 -iBear- 给 iBear 发送悄悄话 iBear 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:13:37

别想多了,别算多了。该干嘛干嘛。把钱放到指数股上去,彻底退休,躺平。 -唐宋韵- 给 唐宋韵 发送悄悄话 唐宋韵 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:24:31

看看楼下的分析和大家的留言 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:43:21

链接 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (314 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:46:12

Again,不要想多了。退休了,不是一下子把钱花光,也不是马上死。。。不以物喜,不以己悲,enjoy life。 -唐宋韵- 给 唐宋韵 发送悄悄话 唐宋韵 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:58:19

防震防蚊防闺蜜 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (140 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:33:42

没赶上倒霉之前,多想想。赶上倒霉了,就认命 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:36:03

赶上了不乱操作也没问题 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (230 bytes) () 12/03/2023 postreply 10:45:17

老中手里有闲钱,衰退时用积蓄甚至捡漏,过几年又好起来啦 -新年好运- 给 新年好运 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 11:08:00

那我也把我在下面的回答提上来:老留我2000年时还不到40岁,当时还真是掉光了80%. -鲤鱼洲- 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (1441 bytes) () 12/03/2023 postreply 11:10:29

说的好,点赞!不过 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (124 bytes) () 12/03/2023 postreply 11:30:34

看我上面的第三段文字。去年我就是30%多的drop, 这并没有影响我退休的决定。 -鲤鱼洲- 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (249 bytes) () 12/03/2023 postreply 11:36:58

谢谢分享 -成功的兔- 给 成功的兔 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 11:38:11

我看你很纠结. 类似的话题你提了几次:-) -喜喜哈哈- 给 喜喜哈哈 发送悄悄话 喜喜哈哈 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 11:44:38

这是一个不断思考的话题,赚钱不容易,守住更难 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (184 bytes) () 12/03/2023 postreply 12:28:44

讨论没啥用。 孩子,孙子,重孙子,你管得了吗? -bobpainting- 给 bobpainting 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 14:17:51

我们就是2008年8月份(48岁和52岁)退了的(其中一个原因是要回国侍亲),走之前卖了自住房和大部分股票,所以 -最西边的岛上- 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (1286 bytes) () 12/03/2023 postreply 11:52:54

对,我们也是退休后加重了一点红利ETF的投资,这才是真正意义上的被动收入。自制annuity. -鲤鱼洲- 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 12:02:24

自制annuity,这个名字好!不但收入和本金都归自己,而且“靠谱的”红利股票基金,除了大长熊市外,红利也会 -最西边的岛上- 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (226 bytes) () 12/03/2023 postreply 12:25:03

那些红利高得ETF? -bobpainting- 给 bobpainting 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 14:35:29

SCHD是之一。 以前圭妈也介绍过。这个视频 -鲤鱼洲- 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (301 bytes) () 12/03/2023 postreply 15:04:15

dividend ETF good -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 19:22:17

看你这名字,你在温哥华岛? -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (179 bytes) () 12/03/2023 postreply 12:40:35

是,”上帝的后花园“之一,省府维多利亚。 -最西边的岛上- 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 12:43:07

很漂亮的地方 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 12:48:00

赞回国侍亲。一定是得了僻佑 -雨女- 给 雨女 发送悄悄话 雨女 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 13:13:04

没有出租房,没有多投股市,也FIRE成功,真棒! -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 13:24:47

温哥华有很多国内带钱来的移民,跟美国的老留学生从一无所有开始不一样 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 14:37:33

西岛可是37年前出国的,应该是一无所有来的。而且我们那一代没有父母的帮助,只有对于父母兄弟姐妹的责任及付出。 -鲤鱼洲- 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 15:00:50

是的,我1986年出来时身上只有100美金。工作时每月是给两边的老人零花钱的,一边给到去世为止,另一边 -最西边的岛上- 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (398 bytes) () 12/03/2023 postreply 15:10:59

赞!孝顺的人运气不会差的。 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 15:15:00

真棒!你也没有出租房,看来是薪水不错的工作,上班族能这么早退休也真是不多见! -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 19:11:06

我们俩一个工程师一个码工。我在这里工作了18年(两个大公司),最后十年工资加奖金是比较高,还有 -最西边的岛上- 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (542 bytes) () 12/03/2023 postreply 20:20:54

知足长乐 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 15:46:43

请问你们四十多五十退了以后,医疗保险怎么解决的? -我是Bear- 给 我是Bear 发送悄悄话 (138 bytes) () 12/03/2023 postreply 18:40:42

我退了三年了, 自己买市场上的保险。买的HDHP, 可以放HSA 的那种 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 19:43:32

谢谢回复!方便说说每月多少保费吗?不方便也理解。跟你们以前的保险比较,保额还合理吗? -我是Bear- 给 我是Bear 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 19:46:50

给你, 我刚看了, 2022年, 用了不到8000.前提, 我认为自己健康的 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (335 bytes) () 12/03/2023 postreply 20:13:11

谢谢你哦螺螺! -我是Bear- 给 我是Bear 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 17:12:24

刚刚查了一下,退休人员家庭月保费不到400,自负家庭每年三千,比我们的都好 -我是Bear- 给 我是Bear 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 20:10:19

“退休人员家庭月保费不到400”, 那是享受了政府补贴吧, 因为没有收入进来, 或很低 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (90 bytes) () 12/03/2023 postreply 20:19:39

我们在加拿大,公费医疗,自己负责药费牙医眼镜理疗等等。不过最主要的是坚持锻炼,注意饮食,保持身心健康,不得少得病。 -最西边的岛上- 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (57 bytes) () 12/03/2023 postreply 19:44:10

加拿大太好了! -我是Bear- 给 我是Bear 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 19:47:40

好的原因是大家上税支持医疗系统。美国税收相对要低,所以管不了医疗。是“社会主义”和“资本主义”的区别吧。 -最西边的岛上- 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 07:18:24

羡慕。 -雾蒙蒙雨霏霏- 给 雾蒙蒙雨霏霏 发送悄悄话 雾蒙蒙雨霏霏 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 00:05:52

不用只羡慕,愿意多上税支持加拿大福利的,移民过来吧。 -最西边的岛上- 给 最西边的岛上 发送悄悄话 最西边的岛上 的博客首页 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 07:51:38

开源节流,另辟新径。俗话说,狡兔三窟 -TJWang- 给 TJWang 发送悄悄话 TJWang 的博客首页 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 11:54:01

这个问题我也已经考虑了一阵子了。 -杵家牛- 给 杵家牛 发送悄悄话 杵家牛 的博客首页 (2110 bytes) () 12/03/2023 postreply 14:41:50

你说的有道理,但是你说的是还有20%的钱低点继续投资,而我说的是已经退休不再投资了而是卖房子卖股票。。。。 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (99 bytes) () 12/03/2023 postreply 14:50:55

计划退休时年金及SS有被动年收入100K,其余全部放入放在SPY和出租房里,每年把SPY的分红拿出来用 -Joe2013- 给 Joe2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/03/2023 postreply 15:29:03

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