说说我反对搞出租生意的观点,尤其是现在刚进入市场的。

来源: 田山碧水 2020-12-26 08:11:18 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1468 bytes)

做出租房生意8年了,挣了些钱,也给家庭带来了很多的麻烦,牺牲了很多本来可以和孩子玩乐的时间,在公司里也成了不求上进之人。现在换了一个工作,收入大幅提升,认识到知识还是很有价值的,应该努力进取。反思这几年走过的路,觉得还是不搞地产更好些。

1.太具有地域性。随着收入的增加,人们会选择更适合自己的地方居住, 无论是气候还是风景。工作的升迁有时也需要搬家。而人在异地出租生意是很难实现高回报的。出租的税务好处也是基于不卖房的前提,同样也限制了地域流动性。有人说可以1031exchange,但总是要卖房,手续费上要损失一大笔。

2. 出国的大部分人,尤其是60后和70后,都是技术精英。把精力放到工作上,混个人五人六是没问题的。把挣来的钱放到SP500index, 虽然比出租少挣些,但也不用在出租上花时间。其实出租比Index多挣的那部分是时间换来的。

3. 有人说房子可以杠杆,回报率高。其实上市公司的股票也是加了杠杆的。公司发行bond,preferred share和equity share。 Equity share就是股票,优先级最低。Bond类似与房子的senior loan(regular mortgage)。 房子的首付是 equity share,也就是股票。 所以不存在所谓房子杠杆优越性一说。

所有跟帖: 

马后炮 -hz82000- 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:14:59

这兄弟是有痔之士。。。我们都是没出息的每日以交流换马桶的经验为乐。。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:16:21

我曾经是以波大为榜样,toilet, furnace, W/D, dishwasher, AC, garage我全会修。 -田山碧水- 给 田山碧水 发送悄悄话 (71 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:23:42

哈哈,你严重被误导了! -猛牛- 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 (567 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:34:20

这位不应该是兄弟,而是姐妹? -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:24:09

谢谢分享。 -南山依然- 给 南山依然 发送悄悄话 南山依然 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:23:45

顶! -猛牛- 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:23:55

欣赏提出不同的观点。认可第一二点。但第三点有问题。你说股票也是有杠杆的,但那是发行公司的杠杆, -thankful- 给 thankful 发送悄悄话 (220 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:25:56

讲的对,我也正想说,第三论点和房市用杠杆,不是一回事! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:29:23

糊涂兄其实是难得的不糊涂人 -thankful- 给 thankful 发送悄悄话 (183 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:31:58

不同意你的观点,股票就已经带了杠杆。公司利润上升,股票涨的最多,而bond不会受益。 -田山碧水- 给 田山碧水 发送悄悄话 (172 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:31:42

比例问题。公司的leverage ratio远没有房产的80%+。因为公司的风险是很大的,所以银行贷款查的严得多, -thankful- 给 thankful 发送悄悄话 (92 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:38:15

这个我同意。公司leverage普遍要低,但GM之类也不小。 -田山碧水- 给 田山碧水 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:43:10

正常的银行(BAC, WFC...),负债率(Debt/Equity)都达到8+(杠杆80+%) -上流Man- 给 上流Man 发送悄悄话 上流Man 的博客首页 (92 bytes) () 12/27/2020 postreply 16:21:46

赞同 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (1042 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:35:11

非常赞同。我博士时的两个印度师弟,一个是大公司的VP, 另外一个创建的一家startup -田山碧水- 给 田山碧水 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:41:02

很多公司title很乱,像很多银行 的IT, VP是在director下面,其实就是个小经理 -bigcatf4- 给 bigcatf4 发送悄悄话 bigcatf4 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2020 postreply 10:01:55

赞同!人的精力有限。眼界要高些。 -好心态- 给 好心态 发送悄悄话 (161 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:33:01

上班的人业余投资,定位在白玉房,事会少很多 -mickeylili- 给 mickeylili 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:42:00

我就想知道你现在工资有多少才能得出这样的感慨。 -rapidestate- 给 rapidestate 发送悄悄话 rapidestate 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:46:06

同问........ -samma1- 给 samma1 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 13:10:43

职业地主和业余地主有区别,业余地主还是要主次分明。 -haomahaoma- 给 haomahaoma 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:49:24

是。如果决定投身出租事业,那就是职业,当然是最重要的。 -田山碧水- 给 田山碧水 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:52:37

+1 -好心态- 给 好心态 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 08:57:18

年龄决定了观点 年轻的时候换一个工作涨点工资 50岁以后没个小房有时候哭都来不及 -硅谷码工头- 给 硅谷码工头 发送悄悄话 硅谷码工头 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:02:00

码工一般50岁以后就可以退休了。 -猛牛- 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 (295 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:06:48

你是想说你和江主席是一个观点,“碧水同志,太年轻,没见过世面,而且还太天真!”。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:08:41

有主业的,搞出租生意要注意时间管理上平衡。我的房子都是在我家附近的白玉房,大多数时间都不需要管。最多买到5个房就不要再买了,多余 -看看不买- 给 看看不买 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:06:00

今年spy分红1.54%,增值14.65%;房市普涨10%,加4倍杠杆增值40%,净租金应有8%上下;会炒股另当别论。 -IEbird- 给 IEbird 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:13:02

100 涨10% 为 110 -猛牛- 给 猛牛 发送悄悄话 猛牛 的博客首页 (602 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:40:37

能掌握股市技巧当然很好很令人羡慕。 -IEbird- 给 IEbird 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:49:53

猛牛说到点子上了,除非房东不停的refinance,否则leverage没那么大。每次refinance还要手续费 -田山碧水- 给 田山碧水 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 10:03:33

大部分人工资有限,用工资做房产不会影响生活,可找找PM,距离不是问题 -tboy- 给 tboy 发送悄悄话 (96 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:18:30

理财越早越好 养娃越早越好 职业发展趁年轻好 老中双职工地主难啊 -jujubug- 给 jujubug 发送悄悄话 (177 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:36:26

业余地主自讨无趣 -Bob山人- 给 Bob山人 发送悄悄话 Bob山人 的博客首页 (434 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:41:50

业余地主不太可能streamline operation,只能希望通过增值。所以你说的对 -田山碧水- 给 田山碧水 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 09:57:55

可是有些地儿增值很可观,比如10-19年的湾区 -kitfrommars- 给 kitfrommars 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 10:11:49

+1 -7000miles- 给 7000miles 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 10:07:03

业余地主要是对工作还有点想法的,最好用PM, 虽然花了钱,但是平衡了工作生活 -kitfrommars- 给 kitfrommars 发送悄悄话 (283 bytes) () 12/26/2020 postreply 10:09:55

60/70,出来读书的基本都会考试,但不一定都喜欢专心致志做“学问”,爬楼梯…做地主/地主婆,也是一个出口找到别的东东。 -香香生煎馒头- 给 香香生煎馒头 发送悄悄话 香香生煎馒头 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 10:36:15

除了那些特别喜欢跟租客打交道,特别喜欢每天都去修房子,天生就是干地主的人。其余的那些大知识分子,为什么投房子一定要亲自TF呢? -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (334 bytes) () 12/26/2020 postreply 10:52:53

双职工还在上升期的买白玉房还是可以的,省心,而且也不会错过通货膨胀和资本积累。年纪大了爬不动了,也有租金或者资产傍身。 -小地主新手上路- 给 小地主新手上路 发送悄悄话 (250 bytes) () 12/26/2020 postreply 11:06:07

因噎废食 -andy99- 给 andy99 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 11:15:09

说的挺有道理的。双职工一定要PM,否则就影响生活。我只是在大修时亲自弄,日常由PM弄。它弄它承担责任,辛苦钱 -Simiguy- 给 Simiguy 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 12:19:00

一辈子只有一个自住房,持续不懈的买大盘,也差不到哪去。 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 14:55:00

工作升职比投资房产难多了,工作跳一级非常难,而且还要有机遇,不是靠人的能力。 -心的日志- 给 心的日志 发送悄悄话 心的日志 的博客首页 (142 bytes) () 12/26/2020 postreply 16:35:10

公司里有些聚会没参加,有些项目没接手,有些email讨论没参与,这有一些是自己做出的选择。老印就aggressive多了。 -clearwatermoon- 给 clearwatermoon 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 16:58:07

说得很对,还有,工作四十个小时不够的,看看哪个老板只工作四十个小时? -kitfrommars- 给 kitfrommars 发送悄悄话 (50 bytes) () 12/26/2020 postreply 17:49:17

是这样的 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (109 bytes) () 12/26/2020 postreply 18:31:01

基本没可能你一天40个小时能升高的 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 18:34:00

命运掌握在自己手里, 还是掌握在 老板手里? -VA居民- 给 VA居民 发送悄悄话 VA居民 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 17:21:36

股也好炒房也要买,买个省心的,租售比不好,涨的好也凑合了 -小落- 给 小落 发送悄悄话 小落 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2020 postreply 18:51:00

那你工资提高了每年全花完吗?如果有多余的钱咋办呢?不投房全部投股市吗?看来 -Progressive- 给 Progressive 发送悄悄话 (619 bytes) () 12/26/2020 postreply 21:06:53

我经历过Dotcom和08经济危机。记得08危机房子也掉了不少吧。有mortgage的房子, 其实算是完全被wipe out 了 -田山碧水- 给 田山碧水 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/28/2020 postreply 10:14:06

谢谢分享,收益良多! -快乐的长耳朵- 给 快乐的长耳朵 发送悄悄话 (167 bytes) () 12/26/2020 postreply 21:11:28

赞赏提出不同观点,不过不是特别赞同。 -一只特立独行的猪- 给 一只特立独行的猪 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/27/2020 postreply 06:49:22

完全同意,应该鼓励有能力的人少囤房产 -上流Man- 给 上流Man 发送悄悄话 上流Man 的博客首页 (535 bytes) () 12/27/2020 postreply 16:43:01

地主跟妓女一样属于最古老的职业 -clipsalw- 给 clipsalw 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/27/2020 postreply 19:40:15

地主和工作一样都是谋生的手段。没有2009年的房地产泡沫就不会有那么多国人地主: -识时务投资- 给 识时务投资 发送悄悄话 (155 bytes) () 12/27/2020 postreply 20:49:16

可怜的马工不能苟同:实现财务自由的仁兄为失去工作奋斗的乐趣而提出的建议 -少儿戏剧- 给 少儿戏剧 发送悄悄话 少儿戏剧 的博客首页 (1908 bytes) () 12/27/2020 postreply 22:21:52

凡尔赛?拿70万年薪来诉苦? -勤恳兢业- 给 勤恳兢业 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/27/2020 postreply 22:28:59

你这个70万是人民币还是刀?如果是刀,那怎么可能20年才攒70万?如果是人民币,怎么可能20年在硅谷拿1x万刀年薪? -正义的门徒- 给 正义的门徒 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/28/2020 postreply 05:47:45

是啊,同奇怪,70万年薪才存款70万?自住房没算吧?401K也没算? -nightrose- 给 nightrose 发送悄悄话 nightrose 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2020 postreply 06:46:27

可怜的马工不能苟同:实现财务自由的仁兄为失去工作奋斗的乐趣而提出的建议 -少儿戏剧- 给 少儿戏剧 发送悄悄话 少儿戏剧 的博客首页 (1047 bytes) () 12/28/2020 postreply 11:30:03

租房为什么要交HOA? -justin199- 给 justin199 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/30/2020 postreply 17:50:04

税太高了 -石头石头- 给 石头石头 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/31/2020 postreply 06:25:48

我是一个可怜的马工 -少儿戏剧- 给 少儿戏剧 发送悄悄话 少儿戏剧 的博客首页 (1908 bytes) () 12/27/2020 postreply 22:59:42

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