什么叫合乎礼？一夫一妻制，是礼，每个人都要遵守。这就是说，礼，其实是人类的正确行为规范。当然，这个行为规范可能随时代而变

来源: 郭大平 于 2024-11-10 11:45:14 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (0 bytes)

所有跟帖： 

• 你文科知识确实好好！ 理工科也能说出个道道， 难怪蒋网友愿意跟你交流！ -eciel567- ♀ 给 eciel567 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 11:50:44

• 老郭看起来，是文科出身，功底扎实。说到理科吗，缺少基本知识，拿把刀乱砍。不过他这把刀，为茶馆聚人气，功莫大焉。：） -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:39:20

• 柏拉图有个理想国，孔子想搞个周礼国。二者没什么不同嘛。你们为什么赞柏拉图，而贬孔子为迂腐？ -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:54:33

• NO, NO, 这个不同意你， 孔子不如柏拉图，这个得蒋网友回你， 他对西方了解很多。 -eciel567- ♀ 给 eciel567 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:02:35

• 比较孔子和柏拉图：柏拉图是从数学和认识论出发，来设计社会组织。他的理论本质上是以神为本，所以他最后在神哪里找到了归宿。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:44:49

• 孔子的社会设计，以人为本，人给人定义社会的组织规范，最后就与大一统的社会制度，结合在了一起。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:47:35

• 个人认为，孔子的言论以及社会设计，更多只是一些比较粗浅的人性常识或见解，并无严格的逻辑体系论证 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:11:57

• 孔子以夏商周三代为模本，提出了一些怎么组织社会的主张。这些主张，和圣经上的某些社会规范的主张，有点相近。 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 11/11/2024 postreply 03:49:30

• 我前面只是介绍柏拉图和古希腊的哲学和科学，没有用柏拉图贬过孔子。前面在几坛贬孔子的，是白云。我对孔子的评价极高。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:51:50

• 天不生仲尼，万古如长夜。我是同意的。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:53:14

• 你开玩笑吗？一夫一妻是基督教对婚姻的主张。中国的礼，上下五千年，从来没有一夫一妻的 -哪一枝杏花- ♀ 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 13:45:53

• 按照周礼，形式上是所谓一夫一妻制，但事实上是一夫多妻制 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 14:32:03

• 到底是一夫一妻，还是一夫多妻，还是一妻多夫，不重要。重要的是，要有社会规范。 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:20:57

• 这个在下持保留意见，如果只有所谓社会，道德规范，一个民族很可能成为语言上的圣人，行为上的小人 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:24:30

• 到处是假大空和伪君子 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:24:56

• 如果谁违反社会规范，就惩罚谁。怎么会有假大空呢？孔子其实是在立法。 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:28:35

• 所以说光有社会规范不够，还要有法治 -jinjiaodw- ♂ 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 16:21:05

• 孔子的仁，就是博爱。孔子的己所不欲勿施于人，就是平等。以博爱平等而建立的礼，就是秩序法治。君君，君主要干君主该干的事。 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:25:42

• 社会各阶层，包括君主，应该各司其责，当然也享受各自的利益。这，有什么不好？如果哪里有不公平，可以不断改良嘛。 -郭大平- ♂ 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:34:41

• 可惜孔子对人性的认知界定，人性向善，是错的。这个错误，给了骗子流氓一种用伪善欺骗大众的高效的手段。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:11:34

• 纠正老郭一下，孔子说己所不欲，是说个人品质修养，与他的社会设计，没有关联。他的社会设计里面，没有人人平等。只有不平等。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:24:16

• 他的仁，也是对劳心者阶级讲的，和西方社会现代社会的博爱，没有关联。其实博爱这个翻译 ，本身就词不达意。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:30:50

• 博爱的原文，是 brotherhood (Fraternity), 意思是四海之内皆兄弟。 -蒋闻铭- ♂ 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 17:31:41

• 同意你说的，一码归一码。统治阶层并不一定会接纳孔子提出的社会规范。 但孔子，他的职责，提出这些是合理的 -eciel567- ♀ 给 eciel567 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2024 postreply 15:40:16

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