如果不喜欢老天，也可以说是公理。因为我不会说你说话的权利是我给的。当然我也不会说“我说话的权利是你给的”，那只能是天生的

独立宣言的话也可以说是公理体系的思维方法。就是“不证自明”的公理。。。

前言[编辑]

我们认为下面这些真理是不证自明的：人人生而平等，造物主赋予他们若干不可剥夺的权利，其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权利，人们才在他们之间建立政府，而政府之正当权力，则来自被统治者的同意。

所有跟帖： 

• 公理需要所有人认同，如果很大一部分人实际上在心里不认同，就不能称为公理， -xhs- ♀ (179 bytes) () 12/13/2023 postreply 17:34:48

• “公理”不同于“众人一时的说法”。混乱、落后社会里，人们也知道一些”基本公理“，只是他们不遵守，他们是自己心理习惯的奴隶 -freemanli01- ♂ (1384 bytes) () 12/13/2023 postreply 19:47:20

• 公理代替不了拟人化的“老天”。 -xhs- ♀ (269 bytes) () 12/13/2023 postreply 22:19:24

• 我认为你有钱，支持你的钱不被别人抢夺，不表示我给了你钱。那钱本来就是你的。。。反之，我的钱也不是你给的 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 12/13/2023 postreply 22:52:01

• 如果你支持我的钱不被别人抢夺，而且，你的支持是决定性的，那就等同于你给了我拥有钱的权利，因为别人在试图剥夺我这个权利 -xhs- ♀ (183 bytes) () 12/14/2023 postreply 01:02:54

• 这里是中文把权利（Right）和权力（Power）不分造成的，按说Right如果翻译成别的，论证时候更容易去除异议，因为 -freemanli01- ♂ (326 bytes) () 12/14/2023 postreply 06:08:14

• “别人在试图剥夺我这个权利”这句话，是不是含有“在我保卫你之前，你本来就拥有这个权利”，所以，我的支持不是给你，而是不让 -freemanli01- ♂ (59 bytes) () 12/14/2023 postreply 08:03:31