对佛教的简单质疑

来源: 2020-03-06 16:23:07 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (18706 bytes)
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老谌和我是老朋友。我们在学校时就很熟,经常谈心。可惜的是,当时没有多少机会深入交流关于信仰的问题。很多年过去了,我们又重新联系上。他已变成了虔诚的佛教徒,并且对佛经有深入研究,于是我们就有了思想的碰撞。这篇文章是基于我写给他的一封信,讨论我对佛教的粗浅认识与疑问。

老谌,你好!

你信佛教,我信基督教。有一种说法,不同宗教的信徒之间不要讨论,因为“信者恒信、不信者恒不信”,讨论只能引发冲突与对立,最后谁也说服不了谁。我不同意。你我都在追求关于世界和人生的真理。我们选择某个宗教,是因为在自己的探索过程中,发现它最真、最对。在这个意义上,我们并不是、或至少不应该是,“恒信”或“恒不信”任何宗教。这就像我们都是工科出身,都相信牛顿物理学,但我们并不是“恒信”或“恒不信”牛顿理论,而是在每次解决具体的工程问题时,我们都发现牛顿的理论反应了真相、并能帮助我们解决问题,于是我们才继续相信它。本质上,每次解决一个具体问题,我们就又检验了一遍牛顿的思想。我们对宗教的态度也应该类似,要在每一个具体问题中检验自己的信仰。唯一不同的是,物理学只讨论物理世界,只需要实证;而宗教更多地关注人的社会和人的内心,有时需要实证,有时需要心证。所谓心证,就是要看教义是否符合自己的心灵感受,比如是否真实地描述了自己的向往、思考、以及爱恨情仇等。

在1989年六四运动期间,我开始严肃地思考自己的信仰问题。当时我二十几岁,被眼前的社会风浪触动。我看清楚了,人生可以有多种根本不同的选择,并且每个人都必须做出自己的选择,即使他并不自知。我在心里感到了一种精神的召唤,要我站在真理与正义的一边,即使因此损害自己的利益并违逆社会的权威。但当时我并不了解任何宗教,更不是任何宗教的信徒。之后,为了追随心中的召唤,我开始在多种信仰体系里寻求知音,其中有基督教、也有佛教。在懂得了它们的一些基本信条之后,我选择了基督教,因为它与我的心灵体验相共鸣,也最符合我对人与社会的观察。这么多年以来,耶稣的精神一直给予我精神滋养,在具体的人生问题中指引我。同时,这个过程也是我不断验证自己的信仰、加深理解基督教思想的过程。

在成为基督徒之前和之后,我都诚恳地考虑过佛教。我没有选择佛教,是因为它的基本教义不符合我对世界与心灵的观察和体验。信仰对你和对我都非常重要。真正的朋友应该关心彼此的信仰,并且诚实地讲出自己看到的问题,这样做才能互相帮助。在这里我开诚布公,也非常欢迎你批评指正。

1. 基督教认为所有人在灵魂层次上平等,但人比其他动植物的地位高。而佛教讲“众生平等”,就是人与人、人与动植物都平等。佛教“众生平等”的教义,因为包含人与人平等的意思,曾经是先进的观念。在历史上,在东亚和印度等地,佛教都曾帮助过很多被压迫的人。但是,这种“众生平等”也包含着人与动物没有根本区别的含义,因此淡化、甚至抹煞了人的独特性。只有人有精神追求。所有的人都可能理解并追求真实、正义与爱,虽然并不是所有人都真的那么做,而其他动植物都不能。我认为这是不言而喻的,基督教鲜明地承认这一点,但佛教却不这样认为。根据基督教的《圣经》,只有人是按神的模样造出来的。神也造了其他动植物,但是让人统管它们,所以人与其他动植物不一样,人高于其他动植物。我觉得基督教对人与其它动植物之间的关系的定位是对的,而佛教对人与动植物之间的关系的定位是不对的,也不现实。比如我有灵魂,而蝼蚁没有,草木更没有。我和它们不可能平等,也不应该平等。

人与人的平等,看似简单,实际上复杂精巧。我们都懂得,极端的不平等,比如历史上的奴隶制,很残忍,不好。同样,人与人完全一样的制度,比如太平天国、苏联早期和文革时期都曾声称和追求的平均主义,也不好,因为不现实,又让生灵涂炭、文明凋零。基督教和佛教都有人人平等的总体观念,但都不追求人人一样。佛教认为,人出生时就从前世带来不同的业力,所以生而不同。基督教认为,人都是神的孩子,就像兄弟姐妹那样本质平等。但人与人并不完全一样,就像一个家庭里的孩子们,各有各的特点。二者的区别在于,佛教徒认为,人间的不平等与生俱来、以后也一样,所以更愿意泰然处之,欣然接受;而基督徒觉得,虽然我与人不同,比如贫与富、社会地位高低等,但我们本质一样,所以如果我比别人差,我要努力赶上,如果我比别人强,也不应该藐视人家。评价两个宗教,要看哪一个能让更多的人享有更好的精神与物质生活、更好地促进个人与社会的进步。我认为,在这点上基督教明显更胜一筹。几千年来,基督徒一直在不断探索“所有人灵魂平等”的具体含义,并因此发展出了基本人权的观念,包括人人都有言论自由、一人一票的政治制度、财富重新分配的税收制度等。但是基督教社会依然保持着很多让人与人不一样的制度,比如财产私有制、遗产制度、资本主义的竞争经济制度等。而佛教没有促成类似的社会进步。

2. 佛教讲究“善恶因果”,包括“冥冥之中有因果报应”。佛经里讲杀生就会造成短命与多病;佛教出版物中充斥着“吝啬鬼被偷窃”、“拾金不昧者躲过天灾”之类的故事。学习过现代科学和概率数学的人应该懂得,杀生与短命多病之间、拾金不昧与躲过天灾之间、或者吝啬与被偷窃之间,并没有必然联系。佛教的因果观念经常不符合真实与逻辑。而基督教明确认为,神的所有道理都体现在真实之中,也就是说,神并没有在真实世界之外另辟渠道来奖善惩恶。我非常喜欢《圣经 新约》里的一段相关经文,“自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但借着所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿”。其中的一个含义就是,神的所有能力和特性,都已反应在真实世界里,没有留一部分在真实世界之外,否则人就有借口不懂神了。世上有善与恶,善不会自动战胜恶,所以基督徒相信“事在人为”,就是把自己看成神的代表,与恶做斗争,匡扶正义。比如世上总有恶人滥杀无辜,如果无人介入,这样的坏人不会自动短命或多病,善不会自然战胜恶。这时,基督徒就应该站出来维护正义,努力将坏人绳之以法,而不是自己躲在事外,等待“冥冥之中”的不可知力来替我们扬善除恶。在1989年六四运动期间,我看到抗议群众被残忍镇压,就鲜明地领会到,真实与正义的背后并没有什么神秘的力量。只有人们主动捍卫真实与正义,真实与正义才可能战胜虚假与邪恶。如果好人都躲起来,真实与正义就会败北。这个经历让我看清楚了,基督教讲得对,而佛教思想不符合现实。

3. 佛教相信轮回,讲究“今世受苦,为来世修善”。通俗地说,佛教的轮回就是人死后还会重生,既可能还是人、也可能变成猪狗等动物。现在很多佛教徒,包括一些佛教大师,心里知道并明确地讲,“轮回不符合现代科学”。其实“不符合现代科学”就是“不符合事实”。他们明知轮回不真实,却不好意思直说,并且依然相信,因为这个概念对佛教太关键了。佛教徒认为,没有轮回,人就没有未来,生命就没有希望,佛教信仰就会失去意义,所以他们只能死守这个信条。也有一些迷信的基督徒把天堂与地狱想象成物理世界,但是理性的基督徒认为,天堂与地狱不是在星空之上或黄土之下,而是在人的精神里。基督教承认人的生命有限,转而让人们追求精神的永生。基督徒把自己的精神融入真实、正义与爱的事业里,也就是神的事业里,依靠神的永存而实现自己精神的永生,从而在短暂的生命里保持希望。想想看,今天我们已经知道人死后不能重生,佛教还让人依靠未来重生来保持信心,这种信心在现实中就会脆弱,当真的面对压力与考验时,佛教徒就可能发现自己一直在骗自己,也就可能支撑不住。再者,佛教徒把生命的希望建立在自己一人的重生,相对自私。这样的人组成的社会也会相对松散,缺乏凝聚力。基督徒努力把自己的有限生命融入到永恒的真实、正义与爱之中,让整个世界更美好,比佛教徒更利他、更团结。至于佛教徒常有的“今世受苦,为来世修善”的观念,其实与“冥冥之中善有善报”类似,都是让自己逃避现实,把奖善惩恶的责任推给别人。

4. 佛教认为“万事皆空,万念皆空”,意思就是,佛教徒修行深了就应该觉得,所有的事情都是空的。现实中的佛教徒经常相信“功名利禄、爱恨情仇,都只是尘世一梦,与我何干”。从小处讲,个人努力工作赚钱、提升自己的技能和在社会中的影响力,可以让家人和孩子过上好日子,也可以帮助自己的客户、老板和同事等更成功,让自己的下属有工作做,让他们和他们的家人过上更好的生活,等等。这些东西都是实实在在的,怎么是空呢?从大处讲,在这个世界里,“真理、正义与爱”经常抵不过“虚假、邪恶与压迫”,我们怎么可以坐视不管,而认为“与我何干”呢?我们这代人,小时候的家庭生活都很艰苦,通过自己的努力和社会的进步,现在的生活明显改善,我们才能享受今天相对富裕的物质生活,并追求自己的精神信仰。这样的经历告诉我们,现实并不“空”。想想看,父母之爱那么深沉、爱情那么沁人心扉、朋友之爱也可以非常真挚,我们怎么可以把这一切都看成空、漠视爱我们和我们爱的人呢?“万事皆空,万念皆空”的观念不符合现实,它与前面讲到的“为来世修善”、“冥冥之中善有善报”等佛教观念类似,本质上都是逃避现实、把责任推给其他人的借口。总之,人思考得多、思考得深之后,应该更爱人、更爱这个世界,而不应该逃避和放弃。

5. 佛教关注人的业力与功德。业力就是人在过去、现在和将来的所有行为造成的结果。功德就是功业与德行,也就是念佛、诵经、布施、放生等善事。在佛教里,业力与功德决定人将获得的终极奖惩。而基督教认为“因信称义”,就是神只重视人心,看人是否坚信神。简单地说,佛教相对更重视人的行为,而基督教专注人的精神。比如藏传佛教流行转经轮。那里的佛教徒认为,不经过思想地手摇经轮就能增加人在佛教里的功业。基督教当然也懂得人的行为很重要,但认为行为是精神的延伸。神只在乎人的精神是否跟随神,但不直接管控人怎么做,而让人自己决定自己的行为。比如基督教堂的捐款都应该是保密的。你捐与不捐、捐多还是捐少,都是你自己决定,教堂或其他人不干涉、无权评价、甚至根本不知道。由此可看到基督教与佛教的关键区别。基督教尊重人的自主权,让人的灵魂自己控制自己的作为。而佛教越过人的灵魂直接管控和评价人的作为,相对不尊重人的自主性。撇开人的灵魂而直接管控人的作为的态度,实际上就是把人当作工具。

6. 现实里的很多人,因为各种各样的原因,觉得生活是不可承受之重。他们身心疲惫,因而丧失斗志与信心,不想让自己的精神管控自己的行为,而希望依靠宗教里的超自然力量来替自己做主。佛教与基督教都对这样的人伸出援手,但方式很不一样。佛教鼓励他们逃离世事,遁入空门,成为现实世界的旁观者。而基督教让他们把困苦从心中卸下,交托给神,以此减轻他们的负重,恢复他们的信心和对未来的希望。与佛教不同,基督教不鼓励人逃离现实,而让人从神那里汲取精神力量,继续战斗。说到底,基督徒认为,神是世界的主人,而自己是自己的主宰、是神的孩子、是耶稣的兄弟姐妹、是被神拣选出来的精兵。所以基督徒就必须对自己要求高,不应该逃避,而要在精神上依靠神,勇敢地战斗到底。佛教徒则把自己看成是实现佛教功德的渠道或工具,不是自己行为的主宰,自然就缺乏主人翁感,所以对世界与自身的责任心就相对少、战斗精神就相对弱。

以上就是我作为基督徒对佛教的一些简单质疑,其中每一点都围绕佛教的核心教义,表达的意见也都是一般人可以切身体会到的。这些并不是我对佛教的全部疑问,比如我没有谈及佛教庙宇体系的整体性腐败现象。不同的佛教徒对佛教肯定有不同的理解,就像不同的基督徒对基督教有不同的理解一样。我在对比这两个宗教时,只能采用自己对它们的理解,这就造成了我的质疑有局限性。所以即使我的语言有时显得尖锐,其目的也只是启发大家思考,让跨宗教的讨论深入一步,而从来不是要把任何佛教徒转变成基督徒。我只是一个普通基督徒,非佛教徒,对佛教没有深入的研究,所以我对佛教的质疑肯定粗浅,不过我的态度是认真的。基督教和佛教都旨在救赎普罗众生,所以应该能够回答每一个普通人的真诚问题。一个信仰系统无论多么深刻或精细,都应该首先回答人们的粗浅问题。如果粗浅的问题都不能解决,还怎么解决高深的问题?就像牛顿理论很精细高深,但它也必须能够解释一个普通苹果落地的原因。所以我在这里斗胆发表意见,不怕贻笑大方。

几个佛教徒朋友在多个场合、在不同情况下对我描述过他们当初为什么皈依佛教。让我惊讶的是,他们不约而同地讲到类似的原因,比如有的说自己被高僧玄妙的讲经折服,有的说浩如烟海、面面俱到的佛经震撼了自己,有的对佛教的历史悠久、信徒众多印象深刻等。其实我们中国人曾经也有过这样思想精深、文献浩如烟海、历史悠久、信众数量巨大的信仰,那就是儒家思想体系。但是在大约一个半世纪以前,中国人作为整体,不得不主动放弃它。当时西方列强踢开了中国的大门,让整个精英阶层,包括皇室、文武高官、学者和思想敏锐的平民百姓,集体性地意识到“五千年未有之大变局”已经到来,儒家思想落后了,必须抛弃。基于这样的认知,我们的爷爷辈、太爷爷辈们奋起革命,建立新式学堂,让后代不再被儒家思想误导,甚至让后代彻底忘记儒家传统。先辈们这样决绝之后,中华民族才得到一定程度的思想解放,才可能部分融入世界文明的主流。但是他们没有时间和机会为我们的民族建立新的信仰,于是这个责任就自然落在了我们这代人的肩上。

佛教在中国大规模流传了两千年,但并没有帮助中国走出文明长期停滞的窘境,也没有帮助中国融入新的世界文明大潮。一个半世纪以前,在我们的先辈们上下求索民族现代化之路时,他们就很了解佛教,也可以选择佛教作为新的立国思想,但他们没有那样做,因为他们非常了解,佛教与儒学传统类似、甚至还不如儒学,也远远落后于西方先进思想体系,并没有帮助中国现代化的能力。不但中国如此,亚洲其他国家,比如韩国、日本、泰国等,也都有深厚的佛教历史。佛教也不能救他们的民族,也没有帮助他们实现现代化。如果我们现在因为佛教历史悠久、体系庞大、教义玄妙等肤浅的原因而信仰它,岂不是忘记了先辈们的经验与教训吗?我们不应该刚被救出酱缸,又自己跳进泥潭。

最后,我们这些受过几十年现代科学教育的人,本应该处处捍卫“真实”的大原则,但是很多人在面对具体问题时就忘了。其实,中国在近现代历史里饱受虚假思想的伤害,比如毛泽东时代著名的“人民公社化”、“共产风”、“亩产万斤”、“赶英超美”等。大约四十年前,在经历了各种悲惨的人祸以后,痛定思痛,全国开展了“实践是检验真理的唯一标准”的大讨论,就是希望树立“真实”的原则,从此以后摒弃所有虚假的思想。我们的父辈们通过自己的经验认识到,违反这个原则,民族就会受到严惩。但是现在很多非常聪明的人,明明知道像“轮回”、“善有善报”等观念不真实,还要选择相信,岂不是好了伤疤忘了疼,甚至伤疤还没有愈合就忘了疼吗?

敬礼

二零二零年三月三日于美国家中

电邮:yuanzhiluo@yahoo.com 博客:https://www.lyz.com

所有跟帖: 

宗教争论常发生在初学者,很少在深入者。为什么?唯意识形态嘛。如政治斗争,将理念差别看成真理标准,而不顾实践与感受。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 yfz9465 的个人群组 (2581 bytes) () 03/06/2020 postreply 17:38:46

赞同你说的宗教争论很少发生在深入者,读的越多感受到的越一致,没有矛盾. -花菜- 给 花菜 发送悄悄话 花菜 的博客首页 花菜 的个人群组 (93 bytes) () 03/06/2020 postreply 18:48:21

:) -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 yfz9465 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 18:58:11

欢迎批评。 不过,“空”和“爱”不能等同 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (427 bytes) () 03/06/2020 postreply 19:06:53

又是“唯意识形态”。问题是你不知"空"是什么! -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 yfz9465 的个人群组 (303 bytes) () 03/06/2020 postreply 19:26:45

把“空”等同“爱”,是关公战秦琼,很可能既没有过真正的“空”,也没有过真正的“爱” -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:00:33

这样理解:空了就无我,就慈悲了,爱了就无我,就空了。无我是状态。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:13:22

爱,关键不是“无我”,而是心中有对方。 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (142 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:21:22

你心中无大爱,是无法爱人如己。爱最重要的是舍已,这也是耶稣伟大的地方。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:48:23

大爱不代表空,舍己也不代表空,耶稣临死时也甚为忧伤。我们在谈空与爱,你在离题 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 21:28:01

我觉得你说了也是白说。:) -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 为人父 的个人群组 (290 bytes) () 03/06/2020 postreply 19:16:46

:) -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 yfz9465 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 19:17:45

我写文章,就是等人把佛教的道理说出来,说清楚 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (276 bytes) () 03/06/2020 postreply 19:55:04

不过我相信他继续向前走,总有一天会明白的,一切的道路都没有矛盾,只是看似不同,深入了就都一致了。 -hongloumeng- 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 hongloumeng 的个人群组 (160 bytes) () 03/07/2020 postreply 05:30:30

是这样。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 yfz9465 的个人群组 (0 bytes) () 03/07/2020 postreply 05:48:36

@hongloumeng @yfz9465 我怀疑。基督徒相信,人不应该逃避责任。佛教缺乏这样的责任感 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (266 bytes) () 03/07/2020 postreply 07:04:57

有怀疑是正常的,没关系,继续向前走就对了。也恭喜你在基督教里找到了心中安宁。 -hongloumeng- 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 hongloumeng 的个人群组 (0 bytes) () 03/07/2020 postreply 07:27:34

我怀疑的是你的论点,觉得它不对,但不想对你太直接。 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (275 bytes) () 03/07/2020 postreply 07:30:55

释迦牟尼讲修佛有8万4千法门,佛教的修行就是在寺庙里,基督教比较面向社会,但也免不了受社会影响。现在好一点的也不过是社会的一种聚 -喬高- 给 喬高 发送悄悄话 喬高 的博客首页 喬高 的个人群组 (134 bytes) () 03/12/2020 postreply 08:29:36

你説的似乎都在"世间法"的範籌。佛法的力量來自其"出世間法"。世间法是運用。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (423 bytes) () 03/06/2020 postreply 19:29:38

"世间法","出世間法",都只是一些名词而已 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (155 bytes) () 03/06/2020 postreply 19:58:15

看來你跟佛法不投缘,又已信了基督教,那為什麽還要長文質疑它呢? -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:05:13

有道理的事,就与我投缘。讲不通道理的事,大家都不应该与它投缘。 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (74 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:11:32

讲道理不是实用主义吗?信仰用心,不是讲道理。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:16:35

你说的不对,关于精神与心灵的信仰,也要有道理。有道理,不代表实用主义。理想主义也要讲道理 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:18:21

朋友,道理是入门,深入需要用心。可以理解你的心情。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:20:15

深入用心了,也要有道理。 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (182 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:24:33

那是耶稣爱人,怕你走弯路,免得不必要的质疑。基督教义最大的就是博爱精神。 -applebee3- 给 applebee3 发送悄悄话 applebee3 的博客首页 applebee3 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:45:39

我们在谈深入理解信仰后还讲不讲道理。你离题了 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 21:29:21

你還是没有回答我的問題:既然已信仰了基督教,為什麽還發长文質疑佛法? -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (62 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:30:14

文章中开门见山就解释了为什么 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (517 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:35:54

恕我直言,看來還是信仰不堅定的問題。基督教并未真正信進去。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (83 bytes) () 03/06/2020 postreply 21:16:27

我和你讲道理,你讲不出道理,却想羞辱提问的人 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (77 bytes) () 03/06/2020 postreply 21:23:11

如果你認為這是羞辱,那麽下面的算不算?: -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (663 bytes) () 03/06/2020 postreply 22:09:03

我明确知道不是,我想警示那些走得太远的人,注意自己是否违反的初衷和大原则 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 22:12:13

我也明確知道我不是,而只是説出我對你的感觉,就像你説出了對 yfz9465 的感覺。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 中间小谢 的个人群组 (107 bytes) () 03/06/2020 postreply 22:21:19

握手!欢迎你继续批评我的文章和观点! -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 22:23:45

欢迎这位朋友来茶坛和大伙一起讨论。你的同学回复你了吗?看了你同学的回复后我会试着说说我的理解。 -WXCTEATIME- 给 WXCTEATIME 发送悄悄话 WXCTEATIME 的博客首页 WXCTEATIME 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:48:43

谢谢,回复了,但是我觉得他没有解答问题,链接在内 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (762 bytes) () 03/06/2020 postreply 20:55:18

佛教抛弃理性,当然就没有什么道理可讲。基督教喜欢理性的诘难,是理性的真正朋友。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 QualityWithoutName 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 21:00:32

理性,前后一至,符合逻辑,是基督教中神的一大特质之一。 -QualityWithoutName- 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 QualityWithoutName 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 21:03:46

抛弃理性,就会虚假,到头来发现自己骗自己 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (362 bytes) () 03/06/2020 postreply 21:06:38

是这样的吗?前几年,在美国有一场进化论与创造论的大争论。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 yfz9465 的个人群组 (1051 bytes) () 03/07/2020 postreply 05:54:52

你说的”而基督教界仍然否定进化论“是错误的。 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (923 bytes) () 03/07/2020 postreply 07:12:03

那么创造人的科学证据在哪里?没证据就相信,不是讨论理性? -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 yfz9465 的个人群组 (0 bytes) () 03/07/2020 postreply 07:20:38

否定进化论的是美国基督教。你去查查。还有“造人”的科学证据在哪里?理性原则是相信证据。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 yfz9465 的个人群组 (0 bytes) () 03/07/2020 postreply 07:23:52

我已经告诉你了,在我给你的文章里。 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (279 bytes) () 03/07/2020 postreply 07:27:40

佛教基督教互洽,一个出世一个入世,一个四大皆空一个神在心中,一个修身养性一个改天换地。而且佛陀是神最伟大的先知 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 老键 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 21:03:57

理性和非理性,就像一个信1+1=2的人与一个信1+1=5的人,不可能互恰。 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (128 bytes) () 03/06/2020 postreply 21:09:10

本人同意你非理性之说,但科学意义上的理性(逻辑性)并不一定是唯一的思辨和认知方法,所以这个意义上说非理性不是贬义 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 老键 的个人群组 (407 bytes) () 03/06/2020 postreply 21:50:47

说得对,宗教的理性,比严格的科学范畴的理性更广 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 22:00:23

无意深入讨论,只想提几个问题: -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (1731 bytes) () 03/06/2020 postreply 22:05:39

问题很好,不过太多了,我试图回答,但怕分散,反而不深入,先答一题 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (338 bytes) () 03/06/2020 postreply 22:19:13

如有得罪,先赔罪一个。 -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (1448 bytes) () 03/06/2020 postreply 22:50:01

你没有得罪我,不过,关于信仰,你想偏了。 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (836 bytes) () 03/06/2020 postreply 23:01:15

我本来是不争论那种人,不得不再多说最后一句: -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (687 bytes) () 03/06/2020 postreply 23:08:55

你有话就说,没有就不说,不用解释,我总欢迎你 :) -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (312 bytes) () 03/06/2020 postreply 23:14:32

欢迎光临茶坛讨论。:) -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 23:55:37

握手! :) -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/07/2020 postreply 07:01:03

形式性宗教包括这个派那个派的,都是人的产物,只有真真的信仰才来自神 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 老键 的个人群组 (350 bytes) () 03/06/2020 postreply 23:33:44

说得好! -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/06/2020 postreply 23:39:20

基督教没有地狱,没有,没有,没有,重要的话说三遍 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 老键 的个人群组 (521 bytes) () 03/06/2020 postreply 22:42:56

老键兄的说法好像也不同于LZ所说的”精神永生“。 -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (228 bytes) () 03/06/2020 postreply 22:56:46

是的,基督教只有天堂。吓住了?为什么?神的含义就是全知全能,既无需人赞美也无需人捍卫 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 老键 的个人群组 (157 bytes) () 03/06/2020 postreply 23:24:26

其实我比那时候虔诚多了。。 -水宁- 给 水宁 发送悄悄话 水宁 的博客首页 水宁 的个人群组 (544 bytes) () 03/07/2020 postreply 00:01:50

你说的有真情实感,很好! -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/07/2020 postreply 05:27:18

@水宁 是的,基督教要求人有决心与意志。基督教不是哄小孩。 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (0 bytes) () 03/07/2020 postreply 07:26:47

简而言之:你对佛教的教义完完全全不了解。佛教最根本的教义是:”三法印“, -xiaomiao- 给 xiaomiao 发送悄悄话 xiaomiao 的博客首页 xiaomiao 的个人群组 (528 bytes) () 03/07/2020 postreply 22:10:03

根本原因是汉传佛教是已经变质了的后期“大”乘佛教,本身包含太多外道思想了 -jasonshane- 给 jasonshane 发送悄悄话 jasonshane 的博客首页 jasonshane 的个人群组 (4836 bytes) () 03/09/2020 postreply 19:54:01

楼主您好,读了您的贴子,觉得您并不了解佛法,且在这里与您讨论。我想讨论的您各部分的观点,我用双括号圈出,其下是我的一些讨论。 -Laka- 给 Laka 发送悄悄话 Laka 的博客首页 Laka 的个人群组 (49687 bytes) () 03/09/2020 postreply 08:27:00

能感到你的认真。谢谢。佛教缺乏个人与社会必须的一些观念,这不是你博学、或采用玄妙名词能改变的。详见内。 -骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (21493 bytes) () 03/09/2020 postreply 23:10:45

您心里已经有很深的定见,然后再说来讨论,这样的讨论其实是难以继续下去的。 -Laka- 给 Laka 发送悄悄话 Laka 的博客首页 Laka 的个人群组 (0 bytes) () 03/09/2020 postreply 23:48:58

-骆驼123456- 给 骆驼123456 发送悄悄话 骆驼123456 的博客首页 骆驼123456 的个人群组 (11573 bytes) () 03/09/2020 postreply 23:19:32

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