“涤除一切杂念和分别的时刻才能体会"心"的存在”,这话对了一半

“涤除一切杂念和分别”的做法是渐修的方法,它的目的是加深觉知,所以人能看到更多存在。并看到“识”是如何运作的。但光靠它是无法达到"心"的。因为那种做法是一种“努力”,任何努力都是“自我”的运作,它不可能达成“无我”,所以要有“顿悟”。“顿悟”靠的是“无努力”,它既不是努力,也不是不努力。这就是“中观”的理论,禅宗的基石。在天主教的修道院里,精神探讨者让上帝进入自己内心的做法,实际上也是在尝试“无努力”。

所有跟帖: 

在天主教的修道院里,精神探讨者让上帝进入自己内心的做法,实际上也是在尝试“无努力” -- 能谈详细点吗? 谢谢。 -人在异乡为异客- 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 (124 bytes) () 08/13/2012 postreply 12:10:49

天主教和基督教从理论上就否定人的主观能动性,上天堂只能靠上帝拯救。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (269 bytes) () 08/13/2012 postreply 12:26:34

上面的“为努力”应当是“无努力” -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 08/13/2012 postreply 12:41:47

我觉得疑问,这种天主教的顿悟是所有修道的教徒都可行的吗?... -人在异乡为异客- 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 (160 bytes) () 08/13/2012 postreply 12:42:17

在没有清晰的觉知时,顿悟是非常困难的。真正的顿悟发生,都有很深厚的修为 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (0 bytes) () 08/13/2012 postreply 12:57:47

您提到的“修为”从何而来 ? 和己身的功德积累有关吗? -人在异乡为异客- 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/13/2012 postreply 13:01:56

“修为”总是包括两部分;觉察力和愿力 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (218 bytes) () 08/13/2012 postreply 13:25:47

不必要老是背着不悟的包袱。事实是,你已经悟了,但你被自己不悟的幻觉拖累。 -miat42- 给 miat42 发送悄悄话 miat42 的博客首页 (418 bytes) () 08/13/2012 postreply 15:12:24

完全同意,现在的基督教已经走歪了。强调INTELLECT,忘了INTUITION。 -miat42- 给 miat42 发送悄悄话 miat42 的博客首页 (0 bytes) () 08/13/2012 postreply 15:04:50

当然,这是六祖那个著名的偈子了。不讲努力而归本,如果我们注重那一刻的状态,也就可以不去讨论涤除还是本有的差异了。老子有"复归于婴 -玄野- 给 玄野 发送悄悄话 玄野 的博客首页 (205 bytes) () 08/13/2012 postreply 12:18:04

我觉得“顿悟”的那一瞬间,应该是厚积薄发引起的,厚在自己的功德,厚在从容力行,厚在心无旁鹭。 -人在异乡为异客- 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/13/2012 postreply 12:26:11

“努力”和“无努力”是求道的两条腿,缺一不可。 -yfz9465- 给 yfz9465 发送悄悄话 yfz9465 的博客首页 (264 bytes) () 08/13/2012 postreply 12:40:07

其实就是练功时的"勿忘勿助"。 -玄野- 给 玄野 发送悄悄话 玄野 的博客首页 (0 bytes) () 08/14/2012 postreply 03:10:21

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