Watson 等人,是不是剽窃?

本帖于 2025-11-09 17:35:45 时间, 由普通用户 蒋闻铭 编辑

这个事从昨天到今天,坚持他们不是剽窃的理由,五花八门,最直接的,是这个双螺旋结构,富兰克林没想出来,他们想出来了,所以不是剽窃。

一个人偷了别人十万,拿着偷来的钱,到股市上赚了一百万。说我不是贼,因为我有拿这个十万挣一百万的本事。如果我不偷你那个十万,留在你手里,你还真没那个本事挣后面那个一百万。

更有滑稽的,说这十万是A的没错,但是B是A的老板,是B拿了这个钱给了C,所以顶多B是贼,C不是。帮贼找理由,还真是无所不要其极。一帮贼里边,能摘出一个是一个哈。

做学问的人,什么事能做,什么事绝对不能做,是有严格的规矩的。何况你们想要摘出来的,是这一伙贼里,最恶劣的一个。我说的是C。不过到后来连他自己都承认了这个钱,他从头都知道是A的,还是有人帮他编,居然说他从一开始就给了A应有的Credit。也是奇葩。

所有跟帖: 

如果B拿了A 的10万给了C,C用它赚了100万,你说C是最大的盗贼,公平吗? -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 10:42:48

都是贼,没大小 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 10:47:24

只要C知道这个钱是A的,他就是贼。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 10:49:43

就问你,这几个得奖的,和其他没得奖但一直在研究的,有没有人claim 51号照片是他们的?没有吧 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:05:49

再问你,51号照片,和其他的数据,是不是富兰克林自己都发表过paper? -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:07:08

第三问,双螺旋,是不是在富兰克林的paper之后再公布的? -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:08:13

第四问,他们找别人出主意,如果华生不是最后解谜的那个,那华生和kings那帮人讨论的时候,他们是不是借用了华生的思考? -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:10:31

学术界,你找人讨论/请教问题,不给人看data是不可能,看了data,聪明人click,你有办法? -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:13:08

伯利兹这个白痴的言论,我理解。还真是理解不了您为贼做辩护的这个劲头。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:17:52

你有没有看我给他们论文的链接? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:19:57

您只需要问的问题,就一个,这几个看到这个照片的时候,知道不知道这个照片是富兰克林的。没有经过她去看这个照片,就是剽窃。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:16:18

不需要。因为不是他们叫人偷出来的。是有人主动给他们看的,要借用华生的脑子。 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:23:06

您还可以说C不知道那个钱不是B的,以为就是他的,这样不就摘得更干净了?一伙贼,您居然要分出来其中一个不是。搞笑。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:29:01

你自己些paper,你给你的前人发Email?你在paper里说,因为你的结论是他的前期工作,这篇不算你的,算他的? -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:32:03

又是严重误导的类比。您已经不知道扯到那里去了。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:35:32

这问题不是数学逻辑游戏 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 10:57:09

华生论文说看到富兰克林的照片51,剽窃的人会给人看赃物? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 10:46:25

在1953年发表的那篇著名论文中,W和C并没有在文中提到“Photo 51”或说他们看过F的照片。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (334 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:09:33

有的,请看里面链接的文字 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (216 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:16:43

没有提到是F -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:24:19

有说是Franklin 与 Gosling -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:26:04

他们在文末只写了一句非常笼统的致谢,Gosling的名字没有出现。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (1543 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:43:00

你到底有没有看我给的链接?论文里面说Fig 1 来自与富兰克林的communication -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:46:03

communication,只是说明信息来源,不等于credit -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:52:03

如果信息来源足够证明当然是credit。但富兰克林自己都想不出构造,可见这信息来源不足够证明构造,还是需要更多的分析 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:54:55

这个发现是数据 + 解释的结合。没有数据,理论就是空想。数据提供者必须得到credit,即使他们没有提出最终理论。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 12:00:06

Pauling 之前已经提出螺旋结构但是三个螺旋。华生论文证明是错误,所以华生朝双螺旋结构去想是非常简单合理的 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 13:25:44

当时还有其他几个模型假设。排除三螺旋后,他们并没有明确方向。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 14:00:10

双螺旋简单合理,他们为什么不想? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 14:13:52

瞎说!论文上明明白白有那张照片,并且是由拍摄者工作的实验室(合作方)交给他的 -精木- 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (182 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:20:14

他们有没有说明是这张照片,启发了自己的构想?有没有像后面一样,承认自己的构想的唯一全部的实验数据基础,都是从富兰克林 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:23:54

那里来的。他们的这个所谓的引用,不过小偷掩盖自己的手法而已。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:26:26

从学术的正常操作,你还要他们怎么做? -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:29:43

这话问得。搞得这几位贼,对富兰克林到是仁至义尽了一样。自己想想一个有底线的科学家,应该怎么做。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:43:09

看论文就能理解,还需要怎么说?你真是一个白痴 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:29:14

你自己到底看过没有? -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:34:07

你到底有没有看我给的链接?论文里面说Fig 1 来自与富兰克林的communication -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:46:18

没有说明是F的。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:23:23

有说是Franklin 与 Gosling -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:25:35

你到底看过没有?他们在文末只写了一句非常笼统的致谢,Gosling的名字没有出现。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (1510 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:33:39

你到底有没有看我给的链接?论文里面说Fig 1 来自与富兰克林的communication -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (167 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:45:24

Wilkins是剽窃的直接实施者和受益者,问题最大。 Watson & Crick:剽窃的共犯,受益者。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:01:20

那裡是剽竊? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:04:36

剽窃(plagiarism):指在学术或创作中,未经许可或未适当引用他人成果,而将其作为自己的成果使用或展示。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:10:38

剽窃的核心要素是:占有他人成果 + 未给予承认。 -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:10:47

未经许可引用?你写过paper吗? -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:14:48

。。。引用他人成果,而将其作为自己的成果使用或展示。。。不知你写过什么paper,这句话看不懂? -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:19:11

您是想说这几位当时已经给了富兰克林due credit? 不能这么搞笑吧? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:20:19

你有没有看我给他们论文的链接? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:23:53

你自己到底看过没有? -''''''- 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:42:23

你到底有没有看我给的链接?论文里面说Fig 1 来自与富兰克林的communication -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:46:33

他只需要在paper里面给一句话提到51号照片,或索引里有 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:25:36

你有没有看我给他们论文的链接? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:26:43

你说华生用了富兰克林的数据还看不起她,人品不好,我同意。但是学术剽窃,是一个很严重的指控,没有足够证据 -哪一枝杏花- 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:27:52

什么叫没有足够的证据?他们后面自己承认的,富兰克林的实验数据,是自己的构想的唯一基础。但是这个话是什么时候才说的? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:33:05

剽窃被揭露了以后,不得不做的承认,不是足够的证据? -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:34:08

蒋的逻辑就是牛顿因为苹果砸了头想出万有引力,这就是足够的数据 -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 11:58:00

威尔金斯在富兰克林来之前,领导国王学院的DNA衍射研究,开创了后来拍摄51号照片的方法。没有他打基础,就没有照片51 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 17:23:03

所以呢,后面所有人用这个方法拍的照片,他都可以想给谁看给谁看?洗地都洗出神经病来了。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 17:32:24

照片51不是富兰克林,而是博士生戈斯林拍的。据戈斯林,当时富兰克林对这个照片并不太重视。当她决定离开国王学院, -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 17:39:08

国王学院生物物理研究中心主任兰德尔,让戈斯林把照片交給威尔金斯(研究中心助理主任, 富兰克林之后戈斯林导师)。 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 17:40:58

沃森和威尔金斯一直都有合作关系。再说,博士生的所有成就都必须属于导师吗?而且用学校设备做出发明,所有权是属于学校的。 -半垧- 给 半垧 发送悄悄话 半垧 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 17:53:17

所有权是属于学校的? 您这真是典型的贼帮贼讲贼道理。奇葩。 -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 18:26:24

这些剽窃者,恐怕没人敢讲您这个贼的道理。:) -蒋闻铭- 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2025 postreply 18:31:17

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