第一次听说whipple手术，老人家有必要做吗？

来源: 潜水经年 于 2021-10-15 10:27:00 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (519 bytes)

我妈86岁了，平时就有点高血压，没什么基础病，但是非常瘦。最近突发胆管堵塞，查出胰腺胆囊肿瘤，ct定性癌症。家里人和老太太自己都觉得这个年纪保守治疗减轻病症就好。现在国内三甲医院主治医师说经过各方评估，准备做whipple手术，有价值。第一次听说这个手术，要切掉胰腺；12指肠；二分之一胃。胆囊。胆总管。做肠胃吻合术。求坛里的高人们给分析一下。万分感谢！！

所有跟帖： 

• 这个医院一年做多少例这个手术？成功率和医生技术娴熟程度关系很大。 -SleepyLagoon- ♀ 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 (121 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:18:38

• 谢谢回复。据说手术医生是目前此术式的国内第一梯队。我们这样完全不懂的，就是不知道这么大年纪，在做这个手术和姑息治疗之间怎么选。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (101 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:41:06

• 有没有做过pet scan？ -白兔妈- ♀ 给 白兔妈 发送悄悄话 白兔妈 的博客首页 (107 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:48:36

• 国内住院后都是所有检查一个不拉的。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (116 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:51:20

• 那就赌一把吧，特别是她老人家又心动这个手术。 -白兔妈- ♀ 给 白兔妈 发送悄悄话 白兔妈 的博客首页 (104 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:58:24

• 谢谢白兔妈。我一开始也是常人角度，完全排斥，上来问一问，觉得有点可以接受了。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 12:02:01

• 86岁的高龄做如此大的手术，身体能吃得消吗？ -白兔妈- ♀ 给 白兔妈 发送悄悄话 白兔妈 的博客首页 (170 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:23:01

• 谢谢。我也是这样想的。但医生说过了手术关，可以和正常人一样生活。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:43:06

• 后期很痛苦，保守治疗生存期恐不到一年（根据你讲的情况估计）。也许你们能找到好中医！ -锅沿- ♂ 给 锅沿 发送悄悄话 (494 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:31:15

• 谢谢。我妈自己是知情的。她开始说不手术，能活多久就多久，后期怕疼痛，她在打听安乐死的事。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (167 bytes) () 10/15/2021 postreply 11:49:01

• do a Biopsy first. -johndoe26- ♂ 给 johndoe26 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 12:28:28

• 就是说先确定是不是癌吗？如果是才做？ -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:03:56

• 已经确诊了，及早做决定。这病进展快，拖着很危险。 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:06:23

• 医生很坚定地，完全不建议姑息治疗。手术定在周一。我们还没签字。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:20:42

• 千万别做。我朋友就是在国内做的，四个月后就走了。主要是手术后，没法进食，肠胃都不能正常运行。招老罪了！ -petlove- ♀ 给 petlove 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 12:33:00

• 她才64岁 -petlove- ♀ 给 petlove 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 12:34:00

• 我们也是怕术后没法恢复。但医生说不做很快就会肝衰竭。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:05:49

• 胰腺癌非常凶险，和肠癌是完全不同的。有时间去Google一下，看看美国医生的治疗方案。 -petlove- ♀ 给 petlove 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 14:00:00

• 这两天才有点了解这个病。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:01:31

• 听说过Jeopardy host Alex Trebek吗？他也是胰腺癌，他在TV上分享了一些治疗方案。他是先放疗，想缩小肿瘤， -petlove- ♀ 给 petlove 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 19:42:00

• 但没成功。 -petlove- ♀ 给 petlove 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 19:43:00

• 我有个69岁的亲戚也类似这样，身体本身比较虚弱，胃癌手术后，伤口不愈合，不能进食，一个月后走了。 -爱令- ♀ 给 爱令 发送悄悄话 爱令 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 14:36:53

• 所以不了解医生为什么坚持手术，也不知道哪个选择能有质量的延长生命。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:04:16

• 我妈两年前同样情况，是十二脂肠附近的癌，84 岁，麻州总医院做了Whipple， 把瘤子取出来，恢复了两三个月，恢复以后可以治疗 -GM88- ♀ 给 GM88 发送悄悄话 GM88 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:10:44

• 前后六个月，最后还是走了 -GM88- ♀ 给 GM88 发送悄悄话 GM88 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:11:29

• 抱抱。恢复期生活质量怎么样呢？会不会很痛苦？ -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:17:23

• 还好，手术全麻，导管大概一星期就可以进食了。 手术做了一整天 -GM88- ♀ 给 GM88 发送悄悄话 GM88 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:59:01

• 谢谢啦！让我有点信心了。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:05:46

• 麻州总医院最好的外科医生做的，做完医生都快瘫了，累死了。打开以后发现瘤子特别大，还犹豫要不要拿掉，哎 -GM88- ♀ 给 GM88 发送悄悄话 GM88 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 14:00:38

• 看这个图，很复杂，多重管道重新接。 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (169 bytes) () 10/15/2021 postreply 13:48:56

• 你这个是十二指肠肿瘤，不一样的吧？ -白兔妈- ♀ 给 白兔妈 发送悄悄话 白兔妈 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 14:16:52

• 胰头癌，典型的Whipple手术示意图。胰尾癌和胰体癌（看情况）要简单得多。 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 15:52:17

• 果然这里专家很多。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:06:58

• 如果能够找到非常好的放疗医生，放疗后有老太80+岁活了两年。 -老子说两句- ♂ 给 老子说两句 发送悄悄话 (101 bytes) () 10/15/2021 postreply 14:51:01

• 全程都没提起过放疗的事。我让他们问问医生能不能放疗。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:12:15

• sloan-kettering有个放疗医生非常厉害。 -老子说两句- ♂ 给 老子说两句 发送悄悄话 (56 bytes) () 10/15/2021 postreply 17:54:20

• 我不知道这个是什么手术,我妹夫的母亲做过胰腺癌手术，切除的部位和你描术得差不多，手术后 -pinglin111- ♀ 给 pinglin111 发送悄悄话 (196 bytes) () 10/15/2021 postreply 15:32:15

• 多大年纪？ -越王- ♂ 给 越王 发送悄悄话 越王 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:10:01

• 老人家手术的时候年纪大吗？如果能挺过手术关，我们也计划找中医治一治。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:10:28

• 千万不要找中医治疗，在癌症治疗过程中，中医是辅助作用，调节身体状态，我身边的癌症患者都经历过 -lao五- ♂ 给 lao五 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 02:01:19

• 是手术的作用，而不是中药的作用吧。 -SleepyLagoon- ♀ 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 (125 bytes) () 10/16/2021 postreply 05:16:11

• 做手术能延长一点生存期，但很有限。 -私盐- ♂ 给 私盐 发送悄悄话 (320 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:02:25

• 虽然有心理准备，但总是不舍。我妈开始说保守治疗时，自信能活一两年。我也挺乐观的。但听说要做这么大的手术，我瞬间也崩溃了。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (122 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:20:27

• 朋友在美国是胆总管癌很小但引起黄疸， -house6688- ♀ 给 house6688 发送悄悄话 (214 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:57:27

• 是这样的，保守治疗能活两三年，也可能五年，但癌症始终在那里。手术治疗可能活很短，但也可能活十年以上 -lao五- ♂ 给 lao五 发送悄悄话 (305 bytes) () 10/16/2021 postreply 02:09:42

• 要是我面对这种情况，我会选择不做，会用中药，最后时刻用止痛药，不抢救，不插管。现在就是追求质量，不是延长生命时间同时受罪。 -kai2002- ♂ 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 16:53:30

• 嗯，更在乎生存质量少受点罪。都86岁了又是胰腺癌，若是我也不愿折腾了 -pickshell- ♀ 给 pickshell 发送悄悄话 (284 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:20:17

• 做的理由 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (177 bytes) () 10/15/2021 postreply 17:11:24

• 失败怎么就会少受苦？应该是提早受苦。成功不等于多活几年，国人身体多半不强，80多岁经过手术和癌症伤身，很难说活多久，同时生活质量 -kai2002- ♂ 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 21:10:07

• 其实最重要的理由是活着的人少了一些自责,觉得不管怎样我们已经尽力努力了。 -雾蒙蒙雨霏霏- ♀ 给 雾蒙蒙雨霏霏 发送悄悄话 雾蒙蒙雨霏霏 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 23:00:24

• “成功”的定义？仅下了手术台并不等于成功，紧接着后续难题也不少。 -pickshell- ♀ 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 06:21:20

• 最好听当地主治医生的！ -street0120003- ♂ 给 street0120003 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:02:33

• 向国内医生咨询一下质子重离子治疗，是一种新式的放疗，副作用相对小一些。 -爱令- ♀ 给 爱令 发送悄悄话 爱令 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:07:47

• 也可以咨询一下这个疗法： -爱令- ♀ 给 爱令 发送悄悄话 爱令 的博客首页 (131 bytes) () 10/15/2021 postreply 19:11:34

• 我公公80岁因吃不下东西 怀疑是肠癌 做过一个切3刀的肠子手术 -hhhh- ♀ 给 hhhh 发送悄悄话 hhhh 的博客首页 (342 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:09:09

• 這個手術會者不難。各地都應該有做此手術的專家。手術與否要結合臨床，由醫生來決定。 -石蝶- ♂ 给 石蝶 发送悄悄话 石蝶 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:48:34

• 胰腺癌，恶性度很高，但手术创伤也很痛苦，尤其是年龄大的老人 -5678910- ♂ 给 5678910 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 18:56:50

• 老人家做手术一定要慎重，我爱人的父亲82岁，做了尾骨手术，术后引发肺栓塞，第二天就去世了。 -往事_如烟- ♀ 给 往事_如烟 发送悄悄话 往事_如烟 的博客首页 (0 bytes) () 10/15/2021 postreply 19:38:44

• 问了认识的人 -SleepyLagoon- ♀ 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 (339 bytes) () 10/16/2021 postreply 03:02:11

• Whipple手术一定要找有经验的医生/医院做。这个手术最麻烦的是术后合并症，其中最讨厌的是各种“瘘”。 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (1035 bytes) () 10/16/2021 postreply 06:01:35

• 美国外科住院医生中有个著名的“三字经“：Eat when you can, sleep when you can, and -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (44 bytes) () 10/16/2021 postreply 06:33:58

• 是说按时吃饭睡觉胰腺才会不出问题？ -nowayitsover- ♂ 给 nowayitsover 发送悄悄话 nowayitsover 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 08:35:56

• 不是。这是对住院医自己说的，意思是能吃的时候就吃能睡的时候就睡，不要想着到吃饭时间你能有时间去吃饭，到睡觉时间你能去睡觉。现在不 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (344 bytes) () 10/16/2021 postreply 08:55:34

• 这个年纪化疗肯定更吃不消，天天新冠重症上吐下泻的感觉 -SleepyLagoon- ♀ 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 (275 bytes) () 10/16/2021 postreply 07:09:20

• 是不是“顶尖团队”应该自己去查，不能只听医生本人说。如果LZ不介意的话，可以把医院的名字登在这，这里的朋友可以帮她查。 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 07:24:44

• 问清楚一年做多少例就有数了 -SleepyLagoon- ♀ 给 SleepyLagoon 发送悄悄话 (163 bytes) () 10/16/2021 postreply 07:37:12

• 同意。国内的顶级肿瘤医院都是大医学院的教学医院，也可以查他们发表的文献。 -老道- ♂ 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 07:42:36

• 不知道国内医生会说吗？ -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 11:12:29

• 谢谢这里的热心人！不一一回复了。 -潜水经年- ♀ 给 潜水经年 发送悄悄话 潜水经年 的博客首页 (563 bytes) () 10/16/2021 postreply 11:11:38

• 国内三甲医院一般不收治高龄老人，医生清楚多数老人的身体状况比年轻人差。手术也许成功，但之后的恢复需要过很多关。 -沪上江南- ♀ 给 沪上江南 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/16/2021 postreply 18:20:26

• 天朝的医生只要能开刀，一定忽悠你上手术台！ -llarry- ♂ 给 llarry 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/17/2021 postreply 21:12:00

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