分析mRNA疫苗和灭活疫苗作用机理的不同。“宏观”地看。不是专家哈

来源: huntridge 2021-06-15 13:25:36 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1437 bytes)
本文内容已被 [ huntridge ] 在 2021-06-15 18:13:16 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

mRNA疫苗进入人体后随着体液流动和扩散进入身体各个层次。在这过程中在适合条件下会不断地in-situ产生抗原。这样产生的抗原是可能会分布广总数量也多。这和报告的强预防作用对应。(note:由于是肌肉注射正常情况下疫苗不应该进入血液。)

灭活疫苗则不同。一开始就是以抗原形式出现因为它就是抗原(没错吧?)而且体积也大。这对灭活疫苗进入人体其他部分产生一定的障碍,虽然抗原也会随着流动和扩散进入身体各个层次。但是其浓度随进入深度可能会很快衰减。其在人体的分布不如mRNA疫苗产生的抗原那么广泛。这和报告的较弱预防作用对应。

但是mRNA疫苗的分布广可能是担心的一部分。怕它进入不该去的地方产生不该产生的东西。

上面的分析没有考虑mRNA疫苗分解速度(假设传输速度保证enough的作用时间。这肯定测试过了)。下面是一些稳定性数据:

M- Once the vaccine is removed from the refrigerator for administration, it can be kept at room temperature conditions for up to 12 hours.

P - Once the vaccine has been opened and diluted with saline, either vials or syringes can be stored or transported at room temperatures of up to 30°C for up to six hours.

 

所有跟帖: 

“ mRNA疫苗进入人体后随着体液/血液流动和扩散进入身体各个层次”,不对。应该留在局部肌肉里,不进入血行 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 13:33:25

那应该可以进入体液吧 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 13:42:12

可渗入淋巴管,被淋巴结截住,不会乱走一气。这就为啥有人打了mRNA疫苗后,腋下淋巴结肿大 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 13:47:03

没问题。这证明mRNA产生的抗原分布是比灭活疫苗要广。另外有没有可能发生非理想的情况? -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 13:50:44

肌肉注射进针后,应抽一下,确认没有回血,再注入疫苗。实际操作中,很少有人抽回血,也许会打入小血管。 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (110 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:06:02

谢谢。又学习了。 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:29:18

请问Fuz:血行是血液循环的意思吗? -严惠姗- 给 严惠姗 发送悄悄话 严惠姗 的博客首页 (0 bytes) () 06/24/2021 postreply 18:38:06

灭活疫苗中加了铝盐,半固化抗原蛋白,只停留在注射部位。 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 13:38:11

那疫苗进入人体后分布会极其局限。楼下关于打完疫苗之后第二天不要做核酸检测的说法值得商榷, -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 13:57:07

灭活疫苗,是混合体,只经过粗提,会有核酸残留。铝盐凝胶只固化蛋白,核酸还是自由自在的乱窜 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:02:31

Circulating SARS-CoV-2 Vaccine Antigen Detected in the Plasma of -BiologistMom- 给 BiologistMom 发送悄悄话 (2480 bytes) () 06/15/2021 postreply 13:58:45

今天看到的中文文章 -Michelangelo- 给 Michelangelo 发送悄悄话 Michelangelo 的博客首页 (126 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:22:06

这篇文章可信度有问题,比如:“ 康涅狄格州就有18名青少年因服用COVID-19疫苗后”。疫苗是“服用”的么? -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:31:22

这篇文章的英文原文发在一个名声很臭的网站上,早就被批驳了。 -法眼- 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:38:26

可有些二百五仍捧为至宝,跟着起哄 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:41:14

This is the English version "Vaccine researcher admits ‘big mist -BiologistMom- 给 BiologistMom 发送悄悄话 (1354 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:31:55

是的,mRNA疫苗使用的是改造过的核酸片段,所产生的S蛋白与天然病毒的不一样。 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:38:18

That's the design. However, the small size study indicates the d -BiologistMom- 给 BiologistMom 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:42:11

can mRNA vaccine cross the BBB (blood rain barrier)? -BiologistMom- 给 BiologistMom 发送悄悄话 (4120 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:25:19

由于纳米质粒带正电,如果质粒进入血液,穿越脑血屏障是可能的。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:28:48

疫苗携带的 mRNA,在细胞内产生S蛋白后,S 蛋白会进入血液流动。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 14:25:25

这可以说是secondary effect。问题是会不会引起去了不该去的地方的副作用 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 16:53:01

不懂生物来看你们讨论的。看完还是没结论:(还是让时间说话吧 -Michelangelo- 给 Michelangelo 发送悄悄话 Michelangelo 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 15:05:11

是生物疫苗科普吗 -青山白水- 给 青山白水 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 15:58:50

猜想 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 16:09:32

哪个错了?可以说俺的结论基本没错。同时你应该考虑理想和非理想情况。 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 16:44:02

“ 理想和非理想情况”,不是生物,是生活 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 16:59:08

没问题但是在效果来看是一样必须考虑的。另外上面有人给出了secondary effects.借此再多问一句-完美的肌肉注射在任何 -huntridge- 给 huntridge 发送悄悄话 huntridge 的博客首页 (80 bytes) () 06/15/2021 postreply 17:05:34

这要看打什么。一般而言,水溶性药物最终要分布全身;灭活疫苗微溶,基本上待在原位;mRNA为悬浮微粒,以原位为主,淋巴系统为辅。 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 06/15/2021 postreply 18:20:11

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