最后一帖,尽疫苗小白鼠之职责:打了疫苗,新冠测试阳性 ( 个例报道)

集思广益,思路理一理,尽量不要引起误解

接专家建议,题目改为新冠测试阳性,取代感染新冠。因为两者不是等同关系。但如果没有这关系,干嘛测试呢。

我大脑简单,说话直接。尽请各位专家开讲之前,在脑子里过一下太阳围着地球转的历史。我尽心尽力,提供个人case, 是想给大众提个醒,给专家开个思路,不要把理论当作定理来用,我们愚民还等着你们来救呢。

医疗工作准则第一条, do no harm. 我对疫苗的态度是积极的。基本上也全都打遍了。没有阴魔论之倾向。只希望实事求是,提高对疫苗的理解。我不会公开提供任何个人信息,背景再强,能强过福气,高福。再强的背景也是害人。

再解释一下为什么说疫苗失效感染的可能性极小

政府封闭医疗单位,禁止外来人员进入。单位专设一传染病护士 ( 有20 个负压病房,为TB病人设置。TB治疗水平提高,这里一般不会超过3个病人。本单位 N-95常备。现在疫苗供应充足)。该护士不直接接触病人,只负责送样本去实验室,并收集结果。由于疫情,他就一人承担起单位员工的测试和疫苗注射。工作人员活动区是与病房分开的。测试和注射是在专门区域进行,每天上午开放3 小时,工作人员无需预约。说这些,就是想说明疫苗是他一人经手。他每周新冠测试到目前为止都是阴性。刚问过他,moderna 一瓶提供10-11 单个针剂。但因为时间分散,在每天的3 小时窗口,一般是6-8 人来测试和注射疫苗,所以他不会提前抽好试剂等候,这一点与大家提供的注射图片场景非常不一样。我1/4 本是去做例行测试的。取样完了,他问我打不打疫苗。我当时想迟早要打。既然有,就打了。我看着他换了手套,到冰箱里取出药瓶,放在台子上,再拿起密封针管,取出包装,再给我注射的。在这种环境下认为污染疫苗,那把疫苗吸好,排放在桌子上的就没法说了。

单位大概100 左右工作人员注射,我和另一年轻美美注射了疫苗后继的星期测试阳性。据说她反应很小。但我这种情况,要不是测试阳性,我也会认为我的低烧反应不值得记挂。

下面谈谈分析总结。

先借用杨别青网友提供的信息中的一段

全美国已经超过3000万人接种mRNA疫苗,如果疫苗导致的新冠,即使是部分,这也会是很大的数字,但我们没有看到报道。以色列200万人接种首次疫苗后,超过12400人的新冠病毒检测呈阳性,也并不就此说疫苗接种导致新冠。因为这是疫苗保护作用还没发挥作用期间的传染,与疫苗接种本身无关。而且,按去拿过不接中人群7% 的感染率,应该有14万人感染。起码降低了10倍,还是在首剂注射后没到14天的情况下,第二剂疫苗接种后只有69名感染。

200 万人首次接种,有12400人的检测是阳性,然后直接结论不是疫苗导致新冠,而是在接受疫苗后被外来感染了。这就像大家讨论我的case时说的一样。人和人还真不一样。我听到测试结果时,我就接受了阳性的结果。告诉我老公时,他第一反应是会不会是假的,再去查一查。我可不愿传染源到处跑。等了9天后复测,还是阳性。因为大家都认定这个疫苗不会致病,就一下子就把我这个报告人打趴下,肯定是你不注意感染的。我还是那句话,太阳和地球。

我的推测就是,注射疫苗是可以导致测试阳性。注意我没说导致病毒感染。专家们不可以轻描淡写,是感染的,就糊弄过去。是真是假,要证据确实,这里有一系列的问题,这阳性会不会传染。现在专家们搞得像专业没火队员似的,不允许不同意见,搞得好像疫苗的方方面面都研究透了。没问题就是没问题。

纸是包不住火的,这是真理吗?

 

所有跟帖: 

偶合症 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (5685 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:16:58

前辈,不是我倔强。把1万多case归功于无巧不成书,太过牵强。 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:23:15

打疫苗后核酸测试阳性, 有没有可能是测得的疫苗的核酸? -gegenion- 给 gegenion 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:28:37

我不懂测试,是鼻腔取样 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:55:35

同意 -tryyyyyy- 给 tryyyyyy 发送悄悄话 tryyyyyy 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:47:55

补充:今天到了班上,想测试看一看有没有转阴。被告知,阳性过的人,90天内不给测试。因为要是测出来还是阳性,又得回家14天。 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (203 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:20:49

那么多测试点,你可以自己去测。给我家剪草的15天前发短信说测试阳性,15天后接他短信说又刚测过仍是阳性。 -resilence99- 给 resilence99 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:48:17

"注射疫苗是可以导致测试阳性", you really need to contact some scientists who -twoboys_mom- 给 twoboys_mom 发送悄悄话 (135 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:21:45

我今天到疫苗办要求报告CDC,打印了一份指导给我,要上网,要download app。老人弄起来有点难度。 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (104 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:27:58

https://vaers.hhs.gov/ -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (114 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:34:26

至始至终感谢你的分享!真理是在少数人手里的。网友的不同看法,你也别太往心里去,理解万岁!就像对待转基因,看法绝对不同。 -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:28:53

真理有时在少数人手里,有时在多数人手里,有时谁也没有真理,都是错的。 -零不是数- 给 零不是数 发送悄悄话 零不是数 的博客首页 (0 bytes) () 02/02/2021 postreply 06:50:19

各有各的case, 不必较真。 就像有些轻症,有些重症, 不会一刀切。 真的很谢谢分享。 -Shanghaigirl98- 给 Shanghaigirl98 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:39:27

感谢你的分享。科学就是发现问题,提出问题,研究问题,解决问题`。 -打魚船- 给 打魚船 发送悄悄话 打魚船 的博客首页 (213 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:43:22

我觉得你应该把你的执着劲用到和单位和CDC甚至和媒体的反映上,而不是在论坛上和网友争辩,没别的意思,也许你真的是 -danishcookie- 给 danishcookie 发送悄悄话 (242 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:43:57

你着说的,我又没有添油加醋。我的目的就是要给大众提个醒,准备得好一点。 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:50:42

怎么好好准备,就是打和不打的选择,打的听了你的故事天天提心掉胆,犹豫的更犹豫 不断在纠结,怎么样可以两全其美 -danishcookie- 给 danishcookie 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 16:10:28

咱们在网上,哪个都不认识。我争名还是争利了。放心,CDC我一定会上报的 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:53:07

中国打灭活疫苗、新冠测试阳性的例子(不止是个例),我去年9月就听说了。北京去年8月打了几十万,其中有很多人是到国外做工程。 -法眼- 给 法眼 发送悄悄话 (472 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:44:59

谢谢宝贵信息。现在需要的就是大家借助网络平台,交流信息。请不要针对个人 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:54:51

你的疫苗是mRNA,他说的灭活疫苗是病毒,你的原理上没有病毒颗粒存在,鼻腔应该不会检测到mRNA -twoboys_mom- 给 twoboys_mom 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:00:07

我一字没提mRNA. 疫苗和测试我一概无知。 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:08:47

你说了公司名呀,那公司就是mRNA疫苗。你要是知道一些疫苗知识,就不会太激动了 -twoboys_mom- 给 twoboys_mom 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:12:51

知识是发展的! -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:20:18

知识再发展, Moderna到目前为止也还是只有mRNA疫苗。 而且Moderna就是专做mRNA疫苗的。 -SwiperTheFox- 给 SwiperTheFox 发送悄悄话 SwiperTheFox 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:23:05

你想说啥,地球围着太阳转 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:27:30

楼主是想说知识是发展的,有一天科学界可能会发现地球围着土星转。 -凡人一个- 给 凡人一个 发送悄悄话 凡人一个 的博客首页 (209 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:45:09

你们真会扯。我的意思是我对疫苗是怎么制作的,没有发言权。我只汇报我的经历。你们就开始用mRNA 套我。说是鼻孔里检测不到mRNA -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (214 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:55:24

我写的是鼻腔测试,新冠阳性,还特别强调了不是说新冠感染。就被你们改成鼻腔里测到mRNA 是不可能的 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:58:36

别激动,pcr测试就是核酸检测,mRNA就是核酸,你了解一下这些基础知识,没有坏处 -twoboys_mom- 给 twoboys_mom 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:27:39

我激动啥啊。你如果亲自参与了疫苗制作。我就信你。我没有参与,就没有发言权。你一直用理论压我,我希望你有事实说话 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:33:21

我可沒压你,我鼓励你报告上去。但我作为一个分子生物学研究者,指出一些科学的东西,从来沒想到过压你 -twoboys_mom- 给 twoboys_mom 发送悄悄话 (149 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:49:11

现在,在有关病毒和疫苗的认知方面,未知数还很多,用现有的知识无法判断一切;大家对现象和事例应有开放态度,不急于下结论。 -法眼- 给 法眼 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:10:35

在科学的基础上质疑,是完全应该的,也应该鼓励。 -twoboys_mom- 给 twoboys_mom 发送悄悄话 (143 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:15:11

我要是迷信科学,我根本就不会上来汇报。科学的脑袋是开放式的 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:22:28

”用现有的知识无法判断一切“没错,但是mRNA疫苗本身不会造成病毒感染,这个结论可以下。 -越王- 给 越王 发送悄悄话 越王 的博客首页 (83 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:50:06

经过专家教育,我已经向科学靠拢,不是感染新冠,而是说新冠测试阳性啦 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:02:05

您新冠测试阳性,基本就是感染新冠了,不用否定,除非是假阳性 -越王- 给 越王 发送悄悄话 越王 的博客首页 (62 bytes) () 02/01/2021 postreply 13:27:20

有1说1 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 13:58:31

+1 哈哈,若LZ开始不说 “因打疫苗感染了新冠” 估计就啥事木有啦:) -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:23:43

能不能科普一下,为什么mRNA 疫苗一定不会造成病毒感染? -Cooper58- 给 Cooper58 发送悄悄话 (88 bytes) () 02/01/2021 postreply 17:19:58

查血查出来的?鼻咽拭子应该查不出吧 -红米2019- 给 红米2019 发送悄悄话 红米2019 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 13:52:19

你头脑可不简单,不过有点死脑筋。为啥不去随便一个药房测,顶多自己花点银子。 -lucky_rain- 给 lucky_rain 发送悄悄话 (77 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:45:25

CDC教导说,新冠阳性14 天后无感染。请继续戴口罩 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:57:21

我测不测对我个人没有差别,但对数据采集很有帮助。CDC现在是守株待兔,收集数据。要个人主动网上上报。那那些不知道和不上网的人就没 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (182 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:06:45

我对美国官僚也很有意见,cdc 的名声本来就不好。不过现在是特殊时期,他们资源估计也有限 -lucky_rain- 给 lucky_rain 发送悄悄话 (140 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:11:13

还想到一点,全美检测都用的一种试剂吗?还是五花八门 -lucky_rain- 给 lucky_rain 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:12:44

当前CDC guideline: 测试阳性后,隔离14 天就一切照旧,恢复上班,不需要转阴结果。 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (242 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:18:53

所以大家在看CDC数据报告时,要仔细看一下数据收集方式。只有网上上报,样本偏差太大 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:11:49

我记得药物的副作用可以直接向药厂报告,没记错的话。有专人整理上报 -lucky_rain- 给 lucky_rain 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:15:36

疫苗是特殊药品,CDC统管 -Blue_Snow- 给 Blue_Snow 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:23:45

谢谢分享!不过我在加拿大 没有打疫苗后的烦恼 加国疫苗惨败 目前无疫苗可打 -hhhh- 给 hhhh 发送悄悄话 hhhh 的博客首页 (177 bytes) () 02/01/2021 postreply 10:59:28

澳新也一样:)我竟然一点都没有失望 -南半球夜猫- 给 南半球夜猫 发送悄悄话 南半球夜猫 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:04:56

我相信你感染了新冠,这一点很肯定。大约是你接种疫苗前后吧。觉得疫苗反应可能暂时减弱了你的抵抗力,但随后疫苗发挥了 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (362 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:15:09

谢谢分享,对事实的解释不同不要紧,真实就好。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:19:20

这是实事求是的分享。谢谢! -Vivian32817- 给 Vivian32817 发送悄悄话 Vivian32817 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:28:39

“打完疫苗有可能covid测试阳性”,I get it 呵呵 -紫色仙客来- 给 紫色仙客来 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:29:27

别哈哈呀!看楼上法眼的贴。中国8 月份新冠很多城市都是零。打完疫苗,呈阳性。当然,不同疫苗。 -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (118 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:00:01

打了疫苗还是有可能感染新冠的。疫苗的保护作用是95%有效,不是100%。 -Shine20- 给 Shine20 发送悄悄话 Shine20 的博客首页 (38 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:35:30

打了疫苗,当然还有可能感染新冠,没有哪个疫苗有效率是100%。但无法得出打疫苗会感染新冠的因果关系。 -resilence99- 给 resilence99 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:37:49

连每年打的流感疫苗,有效率若能达到70%已经相当不错了。 -resilence99- 给 resilence99 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:40:21

我家人在医疗一线打了疫苗,但仍严格防护,用她自己话说“因为不知自己是不是那5%,就当是”。 -resilence99- 给 resilence99 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:42:49

谢分享,同意上面的网友,也许可以吧你的经历报给单位或CDC,可能更有意义 -贴心她妈- 给 贴心她妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 11:52:57

新冠检测阳性大概率是感染了新冠,但mRNA疫苗导致新冠感染的概率几乎是0 -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:08:58

而且她在工作单位以外感染的机率更大,否则她们单位就不止她一个人阳性了。 -威伯- 给 威伯 发送悄悄话 威伯 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:29:14

毛主席说,“世界上怕就怕认真二字,篮雪同志是最讲认真的!只要不死,管它什么阳性还是阴性?”。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:17:00

毛主席还说, 日久见人心, 路遥知马力。糊涂不糊涂, 只信老ID。 问HHTT兄弟好, 哈哈哈 -kingfish2010- 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 12:53:47

+1 楼主走火入魔了。尽管是客观描述,但强烈暗示mRNA疫苗注射导致新冠感染,漏洞太多。假如作为投稿,立马被毙。 -Circuseer- 给 Circuseer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 13:52:45

很多人打完流感疫苗后反而有流感症状,也许是同一个道理。 -灵动的双子- 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 17:23:38

谢谢你的真实的分享。不用多说,愿意打的人就去打,不愿意的就好好待在家里。只渡有缘人。 -newGSDowner- 给 newGSDowner 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2021 postreply 18:53:01

谢谢你的无私分享! 毛主席说过实验是检验真理的唯一标准。我们完全没有必要迷信科学,专家和权威。相信你的直觉,你应该比谁都更清楚导 -Cooper58- 给 Cooper58 发送悄悄话 (53 bytes) () 02/01/2021 postreply 21:29:10

请您先登陆,再发跟帖!