群体免疫到底是个什么概念，60%人口感染就没事了吗？哪位帮忙解答一下

来源: 天涯若比邻2987 于 2020-04-10 07:45:06 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (676 bytes)

假设以下条件成立

1. 总人口60%确诊感染，并全部治愈出院。

2. 市面上尚无特效药，疫苗。

3. 医学界已经确定，感染治愈者产生抗体，抗体对该病毒有效，返阳者也不会感染别人。

 是不是说，如果那时从未被感染的人，就可以随意出门并安全了？

比如总人口1万，6000个被治愈并产生抗体了（60%），剩下4000人里还有1000人带病毒并具有传染性，我属于剩下的3000人里面的，为啥我就安全了？没看懂。

 

 

 

所有跟帖： 

• 假如你有病毒，你周围 -外乡人- ♂ 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 (74 bytes) () 04/10/2020 postreply 07:47:15

• 按我文中的数据，那1000个人的病毒传不出去？只能说较难吧。 -天涯若比邻2987- ♂ 给 天涯若比邻2987 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 07:50:26

• 是比较难，最恶的一人传4个，到了最后一人传0.01个，基本上忽略不计了 -外乡人- ♂ 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 (50 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:03:03

• 你的假设不存在，不可能还有1000个带毒，即使是 -外乡人- ♂ 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 (117 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:07:16

• “安全”只是个相对几率大小而已。那1000个带毒者照样能传，若你正好撞上就是100%：） -pickshell- ♀ 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:20:21

• 概率问题，你可以去看看李永乐的视频，解释的很清楚 -newnewid888- ♀ 给 newnewid888 发送悄悄话 (82 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:08:54

• 这个要根据R0（读作R 脑特）来算 -sinology- ♂ 给 sinology 发送悄悄话 sinology 的博客首页 (457 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:19:41

• CDC说根据最新数据，SARS-CoV-2的R0值可能是之前估算的两倍 -sinology- ♂ 给 sinology 发送悄悄话 sinology 的博客首页 (354 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:34:18

• 如果一万人排个方阵位置不动，而且易感度相同，无论从那个点开始染病，最终所有人染病。 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:32:47

• R nought 值不是固定的，与人群的社会行为方式有关。一个带毒者，在一个大型表演的门口收票，……… -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (386 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:39:36

• R_0是平均值，你那个是个例 -外乡人- ♂ 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:45:24

• R0是社会平均值，不受售票员一人行为的影响。 -TBz- ♂ 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (465 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:48:28

• 正态分布的边界值没有统计价值 -Ucan111- ♀ 给 Ucan111 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:43:08

• 换句话说：那只是个模而且已。 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:12:08

• 群体免疫目前还是个？号，备受争议。 -pickshell- ♀ 给 pickshell 发送悄悄话 (475 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:45:16

• 没有疫苗只有群体了大家才安全，问题是 -外乡人- ♂ 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 (115 bytes) () 04/10/2020 postreply 08:49:53

• 这仅是基于统计模型假设，具体真正多久其效果如何，谁也不知道。 -pickshell- ♀ 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:01:02

• 就说那个游轮吧。如果坚持谁都不许下船。最后染病人数是？ -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (26 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:14:00

• 没学过统计吧？ -sinology- ♂ 给 sinology 发送悄悄话 sinology 的博客首页 (164 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:30:24

• 总体免疫就是死一批人，回到远古社会，非常荒唐 -hz82000- ♀ 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:43:32

• 我也不明白， 看过一篇文章说， 不同传染病群体免疫的百分比不同。 -OceanSound- ♀ 给 OceanSound 发送悄悄话 OceanSound 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:49:55

• 我上面回帖里用R0的换算公式不是贴着么 -sinology- ♂ 给 sinology 发送悄悄话 sinology 的博客首页 (62 bytes) () 04/10/2020 postreply 09:58:47

• sinology， 尼以为我会点开你的帖子么？ 不跟在我后面会死吗？ -OceanSound- ♀ 给 OceanSound 发送悄悄话 OceanSound 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:05:28

• 哈哈，知道义和团无可救药，但是 -sinology- ♂ 给 sinology 发送悄悄话 sinology 的博客首页 (104 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:11:11

• 你被感染的几率从100%降到了几乎为零。只有你密切接触的人的了这个病，你才会被感染。 -Tove- ♀ 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (239 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:00:39

• 问题：他周围的人都有抗体，那他怎么得的呢？ -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:05:32

• 假设病毒还在我们周围，没有抗体的那个会得，但马上可以控制住。这样在一个大图上，病人就是一个一个的小岛，连不起来了 -Tove- ♀ 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:07:12

• 那么，有抗体那些人，怎么连上的？ 为啥“孤岛”没得，而周围的人全得了 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:13:35

• 周围的人是过去时。 -纤风- ♀ 给 纤风 发送悄悄话 纤风 的博客首页 (303 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:17:48

• 你就想成有抗体的人是绝缘体，只有没有抗体的那些人才能导电。 -Tove- ♀ 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (68 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:18:56

• 我问的是病毒从哪里来的， -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:25:28

• 群体免疫的假设是有了病毒以后的事。怎么来的和群体免疫没关系啊 -Tove- ♀ 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:40:54

• 我问的是：一圈有抗的人，围着一个人病人。即然传不出去，自然传不进来。那么病毒从哪里来的，怎么让他染上病的 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 17:48:18

• 群体免疫理论可用下图描述 -纤风- ♀ 给 纤风 发送悄悄话 纤风 的博客首页 (343 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:14:25

• 第一组图就错了。在那种排列下，全部感染 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (92 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:26:31

• 没错 -外乡人- ♂ 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 (369 bytes) () 04/10/2020 postreply 10:54:46

• 感染过有抗力的，像游侠行走于人间，为没无辜的人挡毒。 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:04:18

• 第一图为什么错呢，是感染初期，这个百年瘟疫的传播也是需要时间的，你再看看其他图吧，感染初期是比较缓慢的，以后是X次方速度传播 -lucy2008liu- ♀ 给 lucy2008liu 发送悄悄话 lucy2008liu 的博客首页 (177 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:26:03

• 我的理解是一次過把沒有抗體的人犧牲了，剩餘的人就沒事了。 -wlwt123- ♂ 给 wlwt123 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:20:00

• 谁愿意做个实验？ -方家胡同- ♂ 给 方家胡同 发送悄悄话 方家胡同 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:39:27

• 上游轮啊 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:44:12

• 关键是...%感染使人们产生抗体，从而阻断大爆发大流行。这个百年瘟疫病毒会有好几波呢，如果第一波产生的抗体比例高的话，第二波第三 -lucy2008liu- ♀ 给 lucy2008liu 发送悄悄话 lucy2008liu 的博客首页 (177 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:46:10

• 你看呐，新世纪以来的冠毒：杀死，没死多少；没事，真没啥大事。就这把整大扯了，还没个正经称呼 -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:56:53

• 群体免疫法就是西方人搞出来的漂亮词汇，说白点就是听天由命法。谢谢你们那些死去的人，为人类的进化做出来杰出贡献！你们每死一个，人 -kai2002- ♂ 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (92 bytes) () 04/10/2020 postreply 11:56:24

• 这就是在没有有效的抗病毒药和疫苗的前提下，群体免疫法。封城不一定是好事(全群体免疫%比例低尤其是这个百年瘟疫病毒还可能卷土重来， -lucy2008liu- ♀ 给 lucy2008liu 发送悄悄话 lucy2008liu 的博客首页 (137 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:08:48

• 宁死也不愿试中药，西方的比中国人更加讲集体主义，一切为了人类。 -kai2002- ♂ 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:16:35

• 这个自己知道就行，SDYBSPD -fuz- ♂ 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:22:30

• 除了中国以外，还有哪国是中药有效的。意大利怎么样了？死亡率多少啊？ -lucy2008liu- ♀ 给 lucy2008liu 发送悄悄话 lucy2008liu 的博客首页 (171 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:38:56

• 意大利抄中国作业—中药效果怎么样呢？死亡率降到多少了？0.5%。只能怪意大利抄作业不认真。 -lucy2008liu- ♀ 给 lucy2008liu 发送悄悄话 lucy2008liu 的博客首页 (171 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:41:50

• 群体免疫的理解 -LingYuan- ♂ 给 LingYuan 发送悄悄话 LingYuan 的博客首页 (1031 bytes) () 04/10/2020 postreply 12:25:31

• 看R0，传染率，理论上有一个还在传染，都不行。现代社会流动性那么高，带毒者要不要出差啊 -phobos- ♂ 给 phobos 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/10/2020 postreply 17:02:00

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