一步好棋

本帖于 2020-02-20 11:41:49 时间, 由普通用户 dudaan 编辑

有关决策者在这次疫情中走了很多昏招,唯一一步好棋就是2月13日从上至下强推中医药。

表面上看强推中医是非常“不科学”的,但却是不得已而为之。不能不这样走。

原因之一,在一线可以看到中医是有效的,虽然不同省市的中医方子不一样,甚至对病的寒热燥湿的判断截然相反,但从实例看都可以明显改善患者的病情,轻症转重症的几率明显下降。非常赞同kai2002的看法。

原因之二,大部分西医不相信、不接受中医药,特别是比较年轻的医生,受到丁香园等中医黑大本营的影响很深,如果不强推是不可能让中医介入的。观察从本坛的一些朋友的看法,即使明摆着有效,他们也会持否定态度,或者认为是自愈过程中的最后一个馒头。如果不强推,大量患者就不可能喝到真正的中药方剂。2月11日以前,武汉的大部分医院的中西医结合仅仅限于莲花清瘟胶囊和双黄连口服液(第一线医生的观察),其他的根本没有。

原因之三,钱。如果大家都有上海那么先进的负压病房和医疗体系,可以。问题是没有。一些西医可能认为不需要中医也能治好,没错,但成本太高,病人太多。本坛一位朋友曾说这次基本就是拼钱,一个重症患者的治疗几十万上百万,都是国家买单。中医药介入减少重症发生,很多人在方舱喝些中药就基本好了,不需要再上呼吸机等,使得治疗成本大大降低。如果不走这步棋,经济的压力不可估量。

一线的中西医都在摸着石头过河,而在这种状态下,中医的灵活辨证的优势就体现出来了。可以说这步棋挽救了许多患者的生命。虽然不符合循证医学的科学程序,无法说服与丁香园同道的朋友,但实际效果是有的。

需要指出的是,这和决策者的喜好没有太大的关系。实际上最初的党媒的宣传就是打压板蓝根等非正规疗法,(我个人仍然相信如果最初12小时内服用质量好的板蓝根可能就平安了),直到发现中药有效后才改变口径。

还好,中国的体制可以强推中医药。

个人观察。这个帖子大概很快被删,但还是想在这里贴出来。

所有跟帖: 

应当不会被删吧,很技术性的帖子。我对那个“清肺排毒汤”也想了好几天,有点新想法 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (577 bytes) () 02/20/2020 postreply 11:52:35

是。特别在大疫面前紧急状况下,群体治疗就是顾大多数。。, -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (538 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:51:48

我认为需要继续研究,不能说只要用了中药就有效。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (332 bytes) () 02/20/2020 postreply 11:57:44

可以找到中成药无效的报导,找不到汤剂完全无效的报导 -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 (68 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:00:38

那几个汤剂需要一个一个研究 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (182 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:08:31

不能假定张仲景遇到了所有的流行病 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (299 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:19:15

还记得T兄说的那个上海考测中医的故事吗? -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 (515 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:27:05

水可以顺流,也可以逆流。虽然出小错,但是只要小错可调整,大趋势就差不了 -40er- 给 40er 发送悄悄话 40er 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:36:02

是这个吗? -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (154 bytes) () 02/20/2020 postreply 15:44:53

同意, 赞! -nowayitsover- 给 nowayitsover 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/20/2020 postreply 11:57:58

如能针对此次病症,拟定几个具体的药方,把各种对应的症状和条件说清楚,不要用什么风邪淤湿之类内涵模糊字词, -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (278 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:36:34

几个方案都写得详细,都有症候群 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (87 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:47:51

你注意到这次的用药中有能导致肝损伤的吗? -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:57:11

卫健委的几版方案我都做过研究,暂没有发现有特别伤肝的问题 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (65 bytes) () 02/20/2020 postreply 13:22:52

看来丁香园上那个东西也是没根据 -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 (126 bytes) () 02/20/2020 postreply 14:11:58

丁香园是机构中医黑:) -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (431 bytes) () 02/20/2020 postreply 14:25:35

对外行,有含糊抵触之处。已经在 2.1 说了清肺排毒汤,适用于轻型、普通型、重型患者,在危重型患者合理使用。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (306 bytes) () 02/20/2020 postreply 13:13:10

我是这么看 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (484 bytes) () 02/20/2020 postreply 13:27:05

清肺排毒汤是这几个方的组合 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (104 bytes) () 02/20/2020 postreply 13:32:24

我的意思,就是把 2.2 的内容说清楚,让西医明白,去使用。我一直怀疑黑龙江的疗效那么差,与这个通知(前几版)有关。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2020 postreply 13:32:49

2.2的内容,从第四版起,基本无变化。前面的第三版有点不同,但方式都一样。 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (230 bytes) () 02/20/2020 postreply 13:42:53

你说的这个我非常理解,还记得我说过的肝病中成药测试吗? -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 (668 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:49:17

很好的工作。类似的工作有中医担纲完成的吗?你原来帖子的链接? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2020 postreply 13:27:06

我当时也是在讨论中提到的,不是主贴,所以恐怕很难找到了 -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 (491 bytes) () 02/20/2020 postreply 13:54:34

看来没有钱,确实是一个实际的因素 -40er- 给 40er 发送悄悄话 40er 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2020 postreply 14:55:13

这些项目,既不是开发新药,也不是大规模普查,花费不会很大。思路眼光+组织协调 。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2020 postreply 19:57:16

任何强推是不可取的 -hz82000- 给 hz82000 发送悄悄话 hz82000 的博客首页 (0 bytes) () 02/20/2020 postreply 12:39:20

几个中医药方个个有效。 值得推广! -kelingdun- 给 kelingdun 发送悄悄话 (145 bytes) () 02/20/2020 postreply 13:21:23

我当初的意思是中医人力不够,就放弃危重病人,重点放在轻的和没症状人身上,这样就减少重症发生,从整体上控制病情。 -kai2002- 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 (597 bytes) () 02/20/2020 postreply 17:30:26

请您先登陆,再发跟帖!