说一下抗氧化物抗癌,顺便踩两脚抗氧化为卖点的超级食物,比如阿采莓等

来源: shakuras2000 2019-02-27 20:02:19 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3478 bytes)
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生物医学里面有两个重大的定律,我说一下

第一个,离开剂量说毒性说作用,都是耍流氓

第二个,生物体是非常复杂的。你在根据理论A觉得某种物质某个疗法能导致某些效果的时候,其实很可能通过机理BCD导致了无数反效果。

这两个理论说明啥?和我前面讲的一样,所谓的某个东西能不能抗癌,不做到人体实验是不会有结论的。所谓的老鼠实验,细胞实验,得到结论基本都可以忽略,否则制药公司的抗肿瘤药也太容易研发了!

更不用说所谓食物A含有物质B,我们知道物质B能够通过某个机理抑制癌细胞,所以多吃食物A能够抗癌。你这个逻辑太复杂了,上面两条全犯了。比较有名的是胡萝卜汁抗癌,竟然还置顶了,就是因为有抗氧化剂。可是抗氧化剂保护细胞是一方面,适当的氧化能力也是细胞的需求,你都破坏了,那么细胞会有什么行为就非常不可预测了。那实际数据来说,大量吃胡萝卜的人体实验,不仅没有明显的抑癌作用,反而会促进吸烟者肺癌的发生率。胡萝卜这个东西吃吃是好的,不要当圣药吃太多。维生素A是著名的畸变剂,怀孕中期产科医生都会给你说不要吃太多胡萝卜。

我不是反对抗氧化剂,而是让大家不要对这个东西太迷信。就不说理论了,维生素C这玩意儿就是纯的优秀的抗氧化剂,99.99%纯的VC几十块钱一公斤,每天挖一勺子吃比天天吃三大碗阿采莓蓝莓啥的里面抗氧化剂含量高几十倍,成本就是不到一毛钱。这个要是真的有明显抗癌作用的话,大家早几十年就天天吃上了。所以这些抗氧化超级食品就是笑话,完全的商业操作,你每次见到的时候,心里默念“一毛钱”三遍,就能免疫了。不免疫的去Costco买点VC,VE,天天吃吃玩儿,心里寻求点安慰也是好的。

说点实在话,有一大类真正的抗癌药是通过提高氧化自由基来杀死癌细胞的,要说你没事吃点抗氧化物玩儿也就算了,只要不吃太多,估计好处不大坏处也不会有啥;化疗的病人就不要跟风凑热闹了,说不定吃多了导致化疗效果变差,还是多问问正经的医生为好。不要像Trump一样天天反智,只要是专家说的都是错的,都是阴谋论,不去看大量统计数据,只要是我看到周围个例,就能改变我的世界观,那就是你人生的方法论出了错误(具体参见贝叶斯统计学里面贝叶斯定律,这玩意儿不是高科技,大学学过概率论的都能看懂)

我再加上第三个理论,

3。每个抗癌药都是100亿美金的大市场,不要把制药公司当傻瓜。

这些抗癌概念操作,尤其是天然食品抗癌的操作一波一波高潮不断。你要这样想,如果这些玩意儿真的有哪怕半毛钱抗癌作用,早就有无数药厂趋之若鹜,开发相应的抗癌药物了。如果真的能证明防癌,那么适用潜在消费者更多,市场那就更大。但是,除了民科专家和卖保健品的天天忽悠,你们看见药厂更进哪个了没有?药厂再啥“被西方医学忽悠”,也不能跟钱过不去不是?

 

所有跟帖: 

去看看Steve job 的例子就知道了。我懂你的意思. -stone_cold_fox- 给 stone_cold_fox 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/27/2019 postreply 20:42:22

你科普的好,只是有病的人都很难理智,说话时还是温和些好。 -铁驴- 给 铁驴 发送悄悄话 铁驴 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2019 postreply 21:01:54

呵呵,我早就说过多次,“抗氧化”是商家的炒作。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2019 postreply 21:38:12

最后一条不成立 -dudaan- 给 dudaan 发送悄悄话 dudaan 的博客首页 (775 bytes) () 02/28/2019 postreply 07:37:40

Lz 似乎比较认可保健品? 和大药厂的抗癌药?我还是喜欢自然植物的药性。 -lawattaction- 给 lawattaction 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/28/2019 postreply 08:50:09

用了几十年花了无数钱从植物整出个抗癌药“紫山醇”,结果导致中国原生红豆杉几乎灭绝。仿制成本太低 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (0 bytes) () 02/28/2019 postreply 09:17:17

知识产权没有受到很好的保护 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 02/28/2019 postreply 09:28:07

前两条是鉄律。第三条定义为理论,也没过分。 -科普闲谈- 给 科普闲谈 发送悄悄话 (215 bytes) () 02/28/2019 postreply 15:49:48

"那实际数据来说,大量吃胡萝卜的人体实验,不仅没有明显的抑癌作用,.." -jw2009- 给 jw2009 发送悄悄话 jw2009 的博客首页 (1388 bytes) () 02/28/2019 postreply 17:10:50

大众从抗氧化天然植物中寻找抗癌途径本身对癌症的标准治疗产业是个威胁,受到打压非常自然。。 -jw2009- 给 jw2009 发送悄悄话 jw2009 的博客首页 (0 bytes) () 02/28/2019 postreply 18:00:26

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