续yankeeviv 家人病案之我见

来源: 尼罗河 2015-04-30 19:04:22 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (8109 bytes)
本文内容已被 [ 尼罗河 ] 在 2015-04-30 19:24:10 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

 

病人胃肠道原发感染美国医生仍然无所作为。胶体渗透压极低的状态也视若无睹。

最新的病情发展据yankeeviv 的信息是血红蛋白从10突然下降到7g。血氧不足,肌酐继续攀升。肺部ct没有观察到明显肺间质异常。美国医生认为可能出现了内出血。对策是检测Hb,继续下降就输血。

Hb10降低到7,如果真的是出血导致的,出血量应该有1000ml,病人本来就循环血量不足,加上额外的大量出血,应该迅速进入失血性休克。简单的床边B超就可以发现有大量液体聚集。胃肠道霉菌感染可以导致血管侵蚀出血。不排除发生出血病灶的可能。但是不能只想到血是出掉的。病人除了血红蛋白降低,血小板也在下降。难道也是出血出掉的?通常情况下,出血会导致血小板不降反升而不是下降。

还是一元化的诊断思路。肺部的问题不仅仅是感染,而是成人呼吸窘迫综合征ARDS。肾脏的问题不仅仅是灌流不足,而是功能衰竭。后面有一个共同的原因:多器官微循环障碍。发生机制是微血栓形成,TTP, 或者DIC。这些机制都会因为感染而启动。

TTP是血小板被激活聚集形成血栓,DIC是内源性凝血机制激活形成血栓。两者均导致多器官功能障碍。前者的特征表现是血液中出现大量异形红细胞,红细胞在血流中被扣押或者破坏导致贫血,而凝血机制基本正常。后者的特征表现是凝血因子大量消耗,广泛出血。这些检查在一个功能完备的医院在30分钟之内应该有明确的结果。TTP治疗非常棘手,首选血浆置换和糖皮质激素。DIC 治疗是抗凝联合补充新鲜血浆。从当前的表现来看,前者可能性比较大。

利尿透析,控糖给氧都没错。但是根本问题是确立器官功能障碍的原因。有没有微循环障碍,几个简单的实验就可以说明问题。而更本质的问题是胃肠道霉菌感染。如果对感染不立即采取措施,一切努力都无济于事。

 

所有跟帖: 

谢谢分析,让我们多条思路看胖子的问题。 -爱吃甜食- 给 爱吃甜食 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 19:17:27

是不是还需要考虑他刚刚经过化疗,各个器官功能恢复会比较慢? -north88- 给 north88 发送悄悄话 north88 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 19:26:56

化疗的影响基本可以不考虑。因为最敏感的造血系统已经恢复正常工作。 -尼罗河- 给 尼罗河 发送悄悄话 尼罗河 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 19:28:44

能详细说说TTP,DIC,ARDS,胃肠道霉菌感染的诊断标准都是什么吗?有什么根据下诊断,还是纯粹辨证瞎猜? -又见栀子花- 给 又见栀子花 发送悄悄话 (96 bytes) () 04/30/2015 postreply 19:47:01

这么多人点赞,看来懂医的人不少,大家能不能展开说说。 -爱吃甜食- 给 爱吃甜食 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 20:37:39

如果血液科已介入的话,TTP,DIC, 和HIT/HITT都应该查了吧? -志在千里- 给 志在千里 发送悄悄话 (159 bytes) () 04/30/2015 postreply 20:06:58

细菌性败血症引起的DIC好像比霉菌更常见,不知道感染控制得怎么样了? -志在千里- 给 志在千里 发送悄悄话 (123 bytes) () 04/30/2015 postreply 20:58:29

这里没有“如果”的余地。到目前为止也不存在你说的检查结果。 -尼罗河- 给 尼罗河 发送悄悄话 尼罗河 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:11:22

会不会医师只告诉家属positive的检验结果呢? -志在千里- 给 志在千里 发送悄悄话 (363 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:25:00

是可能啊,yankee说肾科医生想到过DIC也做过相关检查。 -尼罗河- 给 尼罗河 发送悄悄话 尼罗河 的博客首页 (266 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:16:27

介入治疗的是一个血液专家兼肿瘤专家Lisa. Thomas, 他的血液结果周五今天出来, 不知道是上午还是下午。 -yankeeviv- 给 yankeeviv 发送悄悄话 yankeeviv 的博客首页 (517 bytes) () 05/01/2015 postreply 00:23:14

HIT 有可能,DIC or TTP is somewat unlikely. 关键还是多脏器衰竭的原因何在,我觉得还是感染。 -johndoe26- 给 johndoe26 发送悄悄话 (72 bytes) () 05/01/2015 postreply 07:07:09

病人的全身感染并不严重。血象的变化也有待核实。 -尼罗河- 给 尼罗河 发送悄悄话 尼罗河 的博客首页 (225 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:27:41

抵抗力低下的人都有霉菌感染的可能。重点在于尽快提高抵抗力,包括输血,透析,和筛检确认,无法根据猜想就采用抗霉菌药物。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (6 bytes) () 04/30/2015 postreply 20:54:07

好像你会用紫外线灯照射咽喉治疗感染。效果如何? -尼罗河- 给 尼罗河 发送悄悄话 尼罗河 的博客首页 (72 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:15:09

化疗期间病人进食出现食道疼痛,医生是根据经验直接给吃口服抗真菌药的。全身性的应该通过检查得到结果,但医生应根据病情有个推断看是否 -爱吃甜食- 给 爱吃甜食 发送悄悄话 (15 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:17:06

刚才看到Yankeeviv说大标本中有血,但没有定量。也没有看到“血液科已介入”。 -尼罗河- 给 尼罗河 发送悄悄话 尼罗河 的博客首页 (478 bytes) () 04/30/2015 postreply 20:58:46

关于霉菌感染问题。 -尼罗河- 给 尼罗河 发送悄悄话 尼罗河 的博客首页 (242 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:08:43

谢谢您给了我们这么好的分析。半夜抽血查HGB, 护士说数值是8.5。怎么这么起伏着玩呢? -yankeeviv- 给 yankeeviv 发送悄悄话 yankeeviv 的博客首页 (890 bytes) () 05/01/2015 postreply 00:54:47

需要考虑的是有时候试验室的检查数据会不准,有时候这种起伏也是常见。消化道出血是肯定的了。不要灰心,还有希望,多和医生护士交流,问 -johndoe26- 给 johndoe26 发送悄悄话 (12 bytes) () 05/01/2015 postreply 07:11:03

病人的血红蛋白究竟真实情况是什么,有时受到多种因素的干扰。这才需要动态重复观察。 -尼罗河- 给 尼罗河 发送悄悄话 尼罗河 的博客首页 (1402 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:05:45

记得病人一直有血气分析,ARDS应该可以看出,就是要换个思路。DIC我也在怀疑,因为出血原因不明。这些东西都比较凶险,应该提示 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (48 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:23:01

昨晚看她说血抽出来瞬间凝固,我脑子"呼拉"一下想到DIC早期高凝,早期可以没有出血的;今天早晨又看到更新说胖子渗血,象慢慢消耗低 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (12 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:44:43

还等检测结果?等结果出来,已经太晚了。。。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:47:17

嗯,从缩瘀渗凝的病理变化考虑,是有点像。。不过,我记得病人前面用过肝素和维生素k,上维生素K时,还没有 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (57 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:48:43

就怕明天有坏消息 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:51:01

现在只能祷告了。。。希望医师已经采取措施了。。。 -志在千里- 给 志在千里 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:53:46

高凝过程很短暂,不一定捕捉到;但即使捕捉到,如果经验差点,也不容易往上面想。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 21:53:58

老美医院重病房order化验多的不得了!病人血象变化这么大,希望DIC这一套已做过了吧? -志在千里- 给 志在千里 发送悄悄话 (195 bytes) () 04/30/2015 postreply 22:11:16

当初用肝素想到可能是防血栓形成,用V-K没有理解用意,可能已经考虑到了。 -薛成- 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 04/30/2015 postreply 22:15:50

周五早上4点整, 胖子的vital 心跳96, 血压101/52, RESP 19, SPO2 96 。很快就要抽今天血检要用 -yankeeviv- 给 yankeeviv 发送悄悄话 yankeeviv 的博客首页 (0 bytes) () 05/01/2015 postreply 01:01:29

在没有用任何利尿剂的情况下, 从昨晚6:15 到今早5:22分, 尿量800CC。 -yankeeviv- 给 yankeeviv 发送悄悄话 yankeeviv 的博客首页 (0 bytes) () 05/01/2015 postreply 02:25:54

好迹象,胖子加油啊! -betadine- 给 betadine 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/01/2015 postreply 07:56:08

维生素K依靠肠道细菌产生。如果使用强力肠道杀菌剂,补充V-k是常规治疗。 -尼罗河- 给 尼罗河 发送悄悄话 尼罗河 的博客首页 (0 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:20:31

霉菌是个问题,你说之前没想过。几个问题,不懂,请教 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (881 bytes) () 05/01/2015 postreply 07:49:01

不知道霉菌这问题,谁说之前没想过。 -尼罗河- 给 尼罗河 发送悄悄话 尼罗河 的博客首页 (1173 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:09:48

谢谢回复。我原话不够清楚,意思是:在你提到霉菌感染问题之前,我没有想到。不是说你没有想到。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/01/2015 postreply 13:49:09

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