关于饮食防癌举个反例

来源: 吃与活 2015-03-20 07:03:54 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3624 bytes)
apple healthy diet我同意健康饮食可以降低得癌症的风险,但如果说做到某几点就可以“终生不得癌”,则有夸大和误导之嫌。

大家可能知道“麦豆哥”(Dr. John McDonough)。他倡导的以淀粉为基础的饮食不是我所赞成的,但不能不承认,他的饮食方式比美国标准饮食还是要健康得多,也许适合一些人,严格遵照他的饮食方式也能预防富贵病。麦豆哥也说他的饮食可以预防癌症,我也认为合理。但是否能避免得癌和治疗癌症呢?我的答案是否定的。为什么呢?
 
Nathan Pritikin是健康饮食的先驱,麦豆哥尊其为最重要的导师,他的饮食当然算得上健康。然而Pritikin在69岁时死于淋巴瘤(一种血癌)。他的尸体检查结果表明他的心脏和冠状动脉非常健康。这个结果支持他的饮食方式有助于防止心血管疾病说法,但健康饮食显然没有帮助他避免癌症,也没能帮助他治疗癌症。我当然也不是说Pritikin得癌是他的饮食的结果。这段故事记录在麦豆哥的网站上(链接见下),显然麦豆哥也不认为他的饮食可以避免癌症。

https://www.drmcdougall.com/misc/2013nl/feb/pritikin.htm

另一个中国人熟悉的例子是宋美龄。她非常注意养生,甚至用灌肠的方式清除宿便,活了106岁。但她的健康饮食并没有使她避免乳腺癌和卵巢肿瘤(链接见下)。

http://history.people.com.cn/GB/205396/14668153.html

多数癌症是基因随机突变的结果,是在不存在明显诱变因素的情况下产生的。细胞分裂,DNA就要复制;DNA复制,就有一定几率发生错误(突变)。如果某个突变恰好在一个与癌症有关的关键基因上,就增加了癌变的可能;往往是多个突变积累起来才最后导致癌症。这与细胞分裂的次数关系最大,所以年龄越大,得癌的机率越高。健康饮食也许能够防止产生某些突变的诱导因素,或者增强机体的免疫能力,清除一些突变的细胞,但其作用是有限的,不能避免突变的发生。突变一旦出现,靠健康饮食是不可能修复的。手术可以切除癌组织,化疗可以杀死癌细胞,这些是治疗癌症的有效手段。

说回来,健康饮食对减少新的致癌因素,延缓癌症发展,帮助机体提高免疫能力,是应该有好处的。所以我认为,健康饮食可以降低某些癌症发生的危险,但不能彻底避免癌症的发生。



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所有跟帖: 

赞成。饮食有帮助,但不喜欢那些减低多少多少百分比的说法。要得出一个可靠的统计数据是极为困难的。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:13:04

谢谢。的确如此,本来一些做法是很好的,但如果虚夸,则起了反作用。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:22:40

其实她通便正常,这是她的保健方式,如同刷牙洗脸一样 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (3280 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:31:23

也许排便更彻底,也更为清洁 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (30 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:41:10

整天罐肠,不罐就不会拉了。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:51:44

很难想象常年每天灌肠的这种习惯,可怕。 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 15:06:56

她要按中医说法她不能长寿,此人睡觉必是零晨后,中午起床。 -小团员- 给 小团员 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:34:01

后来改了,也是老了吃不消了 -隔夜菜吃得香- 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 11:53:52

健康饮食可以降低某些癌症发生的危险,但不能彻底避免癌症的发生--说得好。 -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (123 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:30:45

尽人事,听天命 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (60 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:36:49

但如果寿命更长,机会还是很高的. -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (39340 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:45:49

100个人中2-3个,不算高 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:51:23

我的观点还是:为什么很多人从小吃及不健康食品体重200、300、400磅,心血管病糖尿病都有可没癌症。反到从小及其注意饮食体重标 -小团员- 给 小团员 发送悄悄话 (132 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:41:48

信不信由你,太瘦的人容易得癌症. -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (698 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:49:04

有些很可能是得癌之后变瘦的。脂肪导致低度炎症,也有可能对癌症有抑制作用,代价是心血管疾病 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:55:25

尽力而为保持BMI介于两者之间 -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (145 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:00:19

同意 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (30 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:04:16

赶紧拿门票 -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (50 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:20:35

拿不到 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (83 bytes) () 03/20/2015 postreply 10:53:48

瘦的营养不好的人,容易得癌。血液肿瘤,家庭条件越差越得这种耗钱无底洞的病;还有女性绒癌,跟营养极差有关。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:56:05

同意胖子所说的.维持合理的体重,得到足够的营养,远离癌症. -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:04:34

加上很好,我每天都走路,加上 -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (19 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:36:43

敬佩哦, -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (69 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:53:08

羡慕嫉妒但不恨。我要是从小运动就好了,不过二十多开始运动也不晚。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 10:08:20

对,运动加速血液循环,把全身各个角落包括大脑定期打扫一遍。不说癌症,就说阿氏痴呆,如果常年有规律的中等量运动,还能得痴呆?! -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:39:38

癌细胞本来就是身体的一部分。 如果微环境平衡受到破坏,癌细胞失控,就得了癌症。 大多还是被身体消化了控制住了。 -jiuyuetianxin- 给 jiuyuetianxin 发送悄悄话 jiuyuetianxin 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 08:52:51

你认为是身体里的消化系统控制了癌细胞的改变。 -小团员- 给 小团员 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:00:18

不是消化系统,我是说人体是个很强大的机器。 一般的癌细胞当然是基因突变引起,但是这个突变如果没有外界的环境支持, -jiuyuetianxin- 给 jiuyuetianxin 发送悄悄话 jiuyuetianxin 的博客首页 (189 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:19:07

JIu----你说的我赞同。我不赞同靠吃能不得癌症。 -小团员- 给 小团员 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:27:20

癌症是基因突变造成的。这种说法不准确 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (352 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:02:20

咱俩说的是一码事,从不同的方面。 基因突变是自然存在的,所以我说癌细胞本来就存在的。 你说癌症是基因病。 -jiuyuetianxin- 给 jiuyuetianxin 发送悄悄话 jiuyuetianxin 的博客首页 (89 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:21:39

每个人都有基因突变 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (171 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:32:24

点赞谢谢,非常有道理。 -xuxinxuexi888- 给 xuxinxuexi888 发送悄悄话 xuxinxuexi888 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:10:08

谢谢 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:12:35

癌症一百个人有一百个不同见解,全世界的癌症研究人员用七十多年至今没找出一个让一百个人信付的见解。 -小团员- 给 小团员 发送悄悄话 (225 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:23:17

和大家说句实话近三年来中西名医都拜过,两面家族帮我找上千条资料最后的结果是,该吃啥吃啥,量少、少琢磨事儿,爱动就动不强求, -小团员- 给 小团员 发送悄悄话 (15 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:52:04

一句话: 接受事实,顺其自然. -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 09:55:18

得病,最忌讳东看西看听各种建议。听主管医生的话,按照医生的嘱咐严格执行,其余的自动屏蔽掉。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 10:05:56

谢谢你!你说的很对。尤其得癌症的人特别敏感别人认为根本和他她没关系可意志差点就联想到自己,前段 -小团员- 给 小团员 发送悄悄话 (162 bytes) () 03/20/2015 postreply 10:44:00

为什么不来?你要健康,就一定要回到健康人中间,这里有更强的心态。 -隔夜菜吃得香- 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 13:50:06

为了什么问题去看这么多名医啊? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 10:31:55

三年前我表嫂得乳腺癌,从中国来美国检查。我二十个月前也得过癌症,不过我现在和常人一样了。 -小团员- 给 小团员 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 10:52:32

恭喜恭喜。谢谢回复。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 11:48:27

这就是我在本版一直呼吁的啊, 就多了一条排除坏东西 -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (315 bytes) () 03/20/2015 postreply 10:53:41

思路挺好的,具体有问题 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 12:15:42

我就是从具体的实践出发, -littlecat8- 给 littlecat8 发送悄悄话 littlecat8 的博客首页 (49 bytes) () 03/20/2015 postreply 12:23:17

我顶你!反思来自反馈,反馈来自理论在实践中的应用后的对比。实证科学最讲究这个。 -隔夜菜吃得香- 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 13:42:16

我支持兄的论点。 -ME_Professor- 给 ME_Professor 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 15:39:45

小猫8说的是对的,完全正确。你以后就会明白了,等你老了。 -隔夜菜吃得香- 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (879 bytes) () 03/20/2015 postreply 13:40:30

唉,不好好学习基础知识 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (200 bytes) () 03/20/2015 postreply 14:27:37

我只要健康就好,不需要那么多医学知识,够用就好。人生哪怕重新来过,我也不会考医科大学,我现在做的是我的最爱 -隔夜菜吃得香- 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 14:31:56

能做自己爱做的事,是非常难得的 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 14:50:55

我没有不听医生的呀,我很喜欢听医生说,而且还主动请教,但最后我只听从我自己的决定。 -隔夜菜吃得香- 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 14:34:12

-Dragoneyes- 给 Dragoneyes 发送悄悄话 Dragoneyes 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 15:15:58

说得有理!! -pichawxc- 给 pichawxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 12:03:26

谢谢 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 12:17:26

下此结论似乎过早,也许你的结论会在100年后得到证实,也许早已被人们忘记。 -happycow222- 给 happycow222 发送悄悄话 (66 bytes) () 03/20/2015 postreply 12:46:20

人们对癌症已经了解了很多,我了解的有限,也不奇怪有人比我了解得还少。100年以后的事,留给后人处理吧 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 03/20/2015 postreply 12:50:49

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