看看一个重要的统计结果：各种癌症五年（化疗）的绝对生存率

来源: tournier 于 2014-08-23 19:20:46 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 次 (1168 bytes)
本文内容已被 [ tournier ] 在 2014-08-23 20:10:12 编辑过。如有问题，请报告版主或论坛管理删除.
这个研究调查非常著名，行内的人都应该知道。里面两个图非常直观，人们可以查查化疗到底对哪些癌症最有效和最无效。下次家里有亲人要治疗时，请三思而行。

If you studied the charts, the 5-year cure rate in America is 2.1%. In other words, in five years after diagnosis, 97.9% of the cancer patients treated with traditional cancer treatments, meaning those who trust the media and pharmaceutical industry, are dead.

www.burtongoldberg.com/home/burtongoldberg/contribution-of-chemotherapy-to-five-year-survival-rate-morgan.pdf





所有跟帖： 

• 多少年过去了，才达到平均2.1%的5年生存率，这才是Cancer Industry 的真相。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:24:40

• 文章写的很清楚,澳大利亚癌症的5年生存率是60+%! 单纯用细胞毒化疗仅"提高"生存率2.1~3% - 零不是数 - -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (638 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:56:12

• 这是相对生存率，具有极大的欺骗性，以后会专出一贴。你也可以向大家解释一下：） -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:15:22

• Tournier, you are the most crazy woman in this forum, you make m -yanphzh- ♀ 给 yanphzh 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 02:06:39

• 还好吧 -致青春- ♀ 给 致青春 发送悄悄话 致青春 的博客首页 (176 bytes) () 08/24/2014 postreply 06:09:58

• 你这个统计是临床试验药与人数。 可是10个试验药有9个没有批准。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (113 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:27:31

• 请问FDA批准过任何能治愈癌症的药吗？你还在这里混淆视听，欺骗外行。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:30:14

• 按照你的治愈标准，很多人被治愈了。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:31:05

• 请告诉大家，现在市面上用来治癌症的化疗药有多少是没被FDA批准的？把病人全当成白鼠吗？ -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:41:53

• 把病人当小白鼠的是“VB17”这样没有被FDA批准的无效疗法。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:45:11

• 又拿VB-17说事？它可是真正治愈了许多癌症病人的东西，还不是生存期5年。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:50:37

• 进入临床试验的药，都是在体外试验和动物试验中有效的药物。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (99 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:42:40

• 这项调查涉及到的癌症病人有近23万之多。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:44:04

• 你还是没有搞懂：不在病人多少，而在文章的统计范围是临床试验药（因为这个好收集资料进行统计）。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:46:49

• 癌症病人参加临床试验是在（1）别的药都无效，（2）体外试验动物试验初步有效的前提下进行的。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:53:31

• 这23万人都是用了化疗的，看看他们5年绝对生存率是多？这些吃人不吐骨头、贪婪的药业巨头是怎样欺骗大众骗财骗命的。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:04:00

• 你又造谣了。临床试验对病人是免费的。一旦无效马上停止。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:07:43

• 还在狡辩？这是对23万癌症病人长达5年的跟踪，那你说说所用的药多少是无效的？标榜的以科学为基础的医学是这样拿人命开玩笑的吗？ -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:31:15

• 听华山的话，提高理解力吧。看5年生存率当然要跟踪5年，但不等于吃5年药！ -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:33:22

• 看不懂英文还是故意造谣?文章写的很清楚,澳大利亚癌症的5年生存率是60+%! 单纯用细胞毒化疗仅"提高"生存率2.1~3% -零不是数- ♂ 给 零不是数 发送悄悄话 零不是数 的博客首页 (32 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:49:23

• 生存率有着么高吗？去读读下面的统计数据。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 19:52:35

• 冤枉你了,还真看不懂英文论文.下面一行字就是从引用的原文摘要里复制的,自己看看吧! -零不是数- ♂ 给 零不是数 发送悄悄话 零不是数 的博客首页 (102 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:03:54

• 哈哈哈哈，又是relative survival rate 。我以前就说过，这具有极大的欺骗性。请大家看绝对生存下来的人数，绝对 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:06:13

• 今天总是慢半拍，哈哈。我也是你这个解释。：） -恶俗老狼- ♂ 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:19:10

• 人家说的是前门楼子，你唆的是：。。。。请天津人接着说，我避嫌了。 -零不是数- ♂ 给 零不是数 发送悄悄话 零不是数 的博客首页 (46 bytes) () 08/24/2014 postreply 15:11:46

• 恕我直言，但这贴的标题有点误导之嫌。 -恶俗老狼- ♂ 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (1403 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:05:48

• 请回去再看看图，面有生存下来的绝对人数。这是最重要的，多少人真正活下来了？ -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:08:21

• 我只看到两张表，没有看到图，你是说表里 -恶俗老狼- ♂ 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (902 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:13:10

• 会出一贴解释一下相对生存率是怎么回事？再说一遍，这具有极大的欺骗性。不过就是照你的解读，化疗的贡献也就2.1% -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:19:06

• 好了，我加了两个字在标题里。不想与任何人玩文字游戏，只想让大家知道有多少人过治疗能活下来。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:13:04

• 原文说是63.4% -恶俗老狼- ♂ 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (109 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:15:40

• 这还是20年前的结果。今天估计更高。 -恶俗老狼- ♂ 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:16:27

• 告诉一下大家 relative survival rate 是怎么回事？ -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:19:59

• 好的，我听听你的解释。 -恶俗老狼- ♂ 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (956 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:25:51

• 我会出一贴关于癌症病人真正5年的生存率，是通过相对生存率换算而来的。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:27:23

• 帖子的内容依然是歪曲原意。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:18:36

• 好，回过头看看你自己的贴子：里面的生命延长率是怎么来的？喔，多么了不起，在临死的病人身上多赚几万，几十万，就为了多活几个月。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:24:55

• 临床试验对于病人是免费的。批准的药很多只是对一部分病人有效， 一旦无效就停止。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:29:59

• 我指的是你的贴：他们用来延长生命的药都是免费的吗？ -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:32:57

• 所有临床试验都对病人免费。这是药物开发成本的最大开销。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:34:52

• 很多癌症病人争先恐后参加临床试验就是因为（1）这是他们最后的希望，（2）完全免费（药品，医生，检测费用等都由药物公司负担）。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:37:06

• 毒贩子变成了慈善家，这是多么令人感动呀！大家要跪谢才能感恩。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:53:08

• 你们俩真是完美的组合！ -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 07:12:21

• 这话再广义一点，可以涵盖这个论坛里的许多人。包扩，，，，你懂的。 -TBz- ♂ 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (45 bytes) () 08/24/2014 postreply 09:23:19

• 你是要我改行，转而投入医药行业？或者进中医药大学学习当个针灸师？ -TBz- ♂ 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 11:54:43

• 我去修车，还是在行业之外，那不是让你失望？ -TBz- ♂ 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 14:19:07

• 你可以考虑不治疗,把钱省下来..过度治疗有很多时候是病人和家属的要求.不肯"回家想吃什么吃点什么". -零不是数- ♂ 给 零不是数 发送悄悄话 零不是数 的博客首页 (57 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:33:21

• 可惜的是民众都被严重洗脑了。说说药业集团一年用于公关和广告费用是多少？有多少钱真正是用在开发产品上？ -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:37:09

• 药品开发费用主要在临床试验上，这时药品还没有批准搞什么公关，做什么广告？ -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:40:42

• 慢慢来，会让大家彻底了解你这个行当在过去的100年里都做了些什么好事？耐心点。 -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:45:25

• 美国药物广告必须经过FDA批准。相反你这样的人物倒是可以信口胡说。 那么容易洗脑？！ -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:42:56

• 让18%的GDP都贡献给医疗医药，这就是你们在美国做的好事。把全世界都变成你们的ATM才甘心是不是？ -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:50:45

• 友情提醒，处方药开销占医疗开销的~10%。 -26484915- ♂ 给 26484915 发送悄悄话 26484915 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 20:54:52

• 你才是到处放屁，把脏水扣到别人头上，就算你干净？就你这无理取闹的说法，不怕人看笑话？ -零不是数- ♂ 给 零不是数 发送悄悄话 零不是数 的博客首页 (316 bytes) () 08/24/2014 postreply 15:00:09

• 说的是你上面胡搅蛮缠的评论! 扯你的博克何用? -零不是数- ♂ 给 零不是数 发送悄悄话 零不是数 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 18:31:36

• 扫描了一眼， contribution of curative and adjuvant of 化疗在澳洲是2.3%，美国是2. -随意- ♀ 给 随意 发送悄悄话 随意 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2014 postreply 22:14:12

• 慢慢了解，好戏还在后头：） -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 03:25:46

• Tournier, you are the most crazy woman in this forum, you make m -yanphzh- ♀ 给 yanphzh 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 02:09:42

• 喷口水对我没用，要用事实说话：）请自重！ -tournier- ♀ 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 03:25:11

• 实际上我们对癌症的发生只是了解了很少。 -老子说两句- ♂ 给 老子说两句 发送悄悄话 (1115 bytes) () 08/24/2014 postreply 07:01:16

• 真能胡扯啊，满嘴跑火车！ -mickey222- ♀ 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 08/24/2014 postreply 19:09:25

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