对话 中国工程院院士钟南山
H7N9病例目前无明确聚集性
病例没有明确聚集性
京华时报:此前通报了3例H7N9禽流感病例,刚刚江苏又发现了4例病例。根据目前形势,该病毒是不是有蔓延、流行的趋势?
钟南山:现在还没有任何证据证明(H7N9病毒)传染,也没有很明确的聚集性。聚集性就是说比如家庭、学校、单位内的聚集性发作。现在的发作还是散发的,没有很快就会大流行的趋势。即使江苏出现4例,但也是在该地区是散发的,而非集中爆发。所以内部没有联系的东西不好说流行。
京华时报:跟非典相比有什么不同吗?
钟南山:跟10年前的非典是不一样的。我记得非典时,我看第一例跟第二例时都已经有了传染性。家里人、周围人都有受感染,一上来就是有传染性的疾病。本身肺炎一开始并不很厉害,但很鲜明的一个特征是有传染性。现在这个(H7N9)还没有(传染性)。尽管目前得到确诊的病人病情很重,病因看起来还不是很清楚,但是公众最为关心的是不是人传人的问题,现在还没有证据。
禽传染人证据不足
京华时报:您提到人传人的问题,此前通报上海的1例确诊患者发病前,其2名家庭成员也发生重症肺炎,病因仍在调查和检测中。
钟南山:需要跟公众说明,这是两回事。这个家庭的3例患者的发病是否存在关联有待进一步调查。这并不能说明是人传人。到现在我掌握的资料,没有明确的人传人的任何证明,都是散发的。
京华时报:根据现有资料,H7N9既往仅在禽间发现,未发现过人的感染情况。现在人感染的情况是否说明病毒变异?
钟南山:这个病毒肯定是重配病毒。目前来看,最有代表性的流感的8个基因片段都是从禽过来的,没有人的,也没有猪的。所以现在最大的可能还是从禽传过来的,但是还没有充分的证据。禽传人的证据也还不够。其中有少数病例接触过禽类,南京的病例是一个星期之前买过活鸡。其他的也还没有发现(接触史)。
暂不需研制专门疫苗
京华时报:公众很关心目前关于H7N9病毒的针对性药物研制情况如何?
钟南山:只是初步从实验室的观察发现对达菲有效,还根本谈不上研制。
京华时报:没有研制是因为太难还是因为觉得没有必要?
钟南山:因为现在会不会是H7N9的大流行还不知道。有人传人才是大流行,现在没有证据有人传人。
京华时报:也就是说事态还没有严重到研制专门疫苗、药物的程度是吗?
钟南山:对,没有。
京华时报:如果将来有这种趋向的话,需要多少资料的积累才能够研制疫苗?
钟南山:研制疫苗并不在于病例的积累,而是看必要性。假如说真的流行再研制,如果本身就是散发的,研制出来没有用。现在实际上对于H7N9流感基因的序列分析等等这些都已经搞清楚了,以后假如我们真的需要制作疫苗可能比较快就能够上手。现在H7N9病毒会否流行还不知道,所以谈不上疫苗。
京华时报:根据通报,新的4个病例都是病情危重,正在全力抢救。对于他们来说有没有针对性药物和方法?
钟南山:没有。现在根本谈不上,只是针对重症的一般支持性治疗。比如说人工呼吸等等。这些病人都是在比较晚期的中末期发现。
京华时报:虽然大流行可能性很小,但是目前患者都是危重或死亡病例。鉴于这种情况是不是有必要研究针对性药物和治疗方法?
钟南山:对,假如有一定的数量那肯定是必要的。实际上H7N9是新发现的,其它病毒感染造成的肺炎也有不少是致命的。全国各大医院经常都会发现这种不明原因的肺炎。今天(4月2日)我参加的电视会议也谈到,希望全国都要注意这样的病人:不明原因的肺炎同时发烧、白血球异常,这些病人都要注意,都要进行病原学的检测。
京华时报:对于有相关症状的患者来说及早就医是不是最重要的?
钟南山:及早就医,同时医院医务人员要及早发现病情的变化,针对这些变化及早处理非常重要。
京华时报记者张然李秋萌 京华时报制图杨佳宁