以身试 “癌” 不可取------乔布斯抗癌8年之路的思考之一 by 纪小龙医生

来源: 闽姑 2011-10-09 16:08:41 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3488 bytes)

 

以身试 “癌” 不可取------乔布斯抗癌8年之路的思考之一

纪小龙医生

2011-10-09 11:23

http://wjjixiaolong.blog.sohu.com/186849917.html

 

    一代天骄乔布斯(Steve Paul Jobs)于2011年10月6日因神经内分泌细胞癌(胰腺恶性肿瘤的一种)辞世,终年56岁。人们获悉后怀着惊愕、惋惜、感慨、追忆等心情的同时,也会思考着……。作为每天与癌症打交道的病理医生,在阅读了乔布斯媒体报道的有限的病史后,不由自主的竟想说一句:以身试 “癌” 不划算!

    作为病理医生,我每天“新发现”的癌症病例从几个到几十个之间,近年来发病例数明显增多。现在,每当我看着一例新的癌症病人的病理切片时,就不是仅仅为了诊断而看切片了,也不仅仅只是诊断完了就了事,而是,即要诊断又要带着寻找治疗新办法的目的去看病理切片,面对着每一例的癌组织中细胞的千变万化,而是想要了解癌细胞活的怎么样?它们在干什么?它们会发生什么事? 

    肿瘤分良性和恶性,良性肿瘤和恶性肿瘤的区别就在于:良性肿瘤它长到一定大小就再也不长了,反而会越来越萎缩,如同庄稼,成熟后它会枯萎。而恶性肿瘤,只要病人还活着,有血液循环,有供应营养,它会一直长下去,一直长到人体死亡为止。这是第一个不同点。第二个不同点是:良性肿瘤在身体的哪个部位生长,就永远呆在那个部位,而恶性肿瘤从一个部位生长以后可以跑到身体的其它部位,医学上叫转移或者叫扩散。比如子宫的平滑肌瘤,它是良性肿瘤,它一辈子都会在子宫里,不会跑到其它的器官,而恶性肿瘤它可以转移,比如说胰腺癌,它可以转移到肝、肺、骨、皮肤、脑,任何部位都可以。这两点就决定了肿瘤是良性还是恶性。恶性肿瘤=癌症。任何人去医院看病,发现肿瘤,一定要先搞清楚是良性还是恶性。而乔布斯于2003年10月发现胰腺有瘤子出现,竟然拖到了2004年8月才手术,长达10个月之久。要知道,10个月时间,胰腺肿瘤可以翻两番(比如原本2cm的肿瘤,翻一番就是4cm,再翻一番就是8cm)。再则,对于胰腺的内分泌细胞(胰岛细胞)来的肿瘤来说,2cm以下多数为良性行为,4cm以上多数为恶性行为!乔布斯啊乔布斯!你拖延的10个月对于你的胰腺肿瘤来说,该是多么关键的时刻呀! 

    目前医学上,肿瘤的最后诊断依靠病理,病理被称为医学里的“法官”,任何肿瘤在病理显微镜下显露出真实面目:良性或恶性。病理判断为良性肿瘤时,皆大欢喜;反正,病理判断为恶性肿瘤时,表示生命的期限已经大致确定了,过一天就向死亡日迈进了一步。可见,病理诊断的“法官”地位的坚实。对于法律,人们知道 “以身试法要不得”,对于医学,借用过来也就是“以身试癌不可取”也。

    生老病死何时了,癌症知多少?

    总之,历史到了现在,医学到了今天,人类在癌症面前,还处在迷茫的阶段,还是那么的软弱无力。能做的只有及时发现肿瘤的出现,为患者制订切实可行的个体化治疗策略,尽可能以最小的痛苦和最少的费用,换取患者最长的生存时间和最佳的生活质量,打破目前癌症治疗低水平重复的落后局面,使癌症治疗的临床科研和综合治疗遵循原本的合理轨道。

 

作者的另一篇文章(介绍今年的诺贝尔生理学或医学奖的获得者Ralph Steinman的成就:发现树突状细胞(dendritic cell) 及其在获得性免疫中的作用):

 历史在“玩弄”人类 ---从Ralph Steinman 获得今年的诺贝尔生理学或医学奖看去)

 

 

 

 

所有跟帖: 

这难道是真的?乔布斯周边的医生会如此无能?? -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:16:06

这是个人的选择.与医生无关.在医疗上,没有人可以逼着你去做你不愿做的事. -闽姑- 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:21:25

人都怕死。乔布斯自己也这么说。如果他的医生告诉他,现在是什么情况,如果不 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (173 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:30:48

也许他太固执了。乔布斯不是喜欢按常理出牌的人。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:35:07

有可能。就像我说过的,1.有些人,宁愿相信不可能的好;2.就是惯性。一下子 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (53 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:44:42

他赌它"温和",长得慢. -闽姑- 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:35:45

这解释不通。已经发现问题,即使赌,也必然每三个月会复查一次,不可能这么拖的。 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (328 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:42:37

嗯,详情不知.大家都只能猜测.大概只有他的医生和家人最清楚了. -闽姑- 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 17:29:04

病程的发展和采取不同对策的预后都不是简单的算术,而是概率问题。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (56 bytes) () 10/09/2011 postreply 23:35:59

这位医生说话很直接。感觉美国媒体采访的医生都很婉转。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (77 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:34:20

你的意思是你看到的报道中,医生大致的意思,觉得还是耽误了? -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:36:51

目前还没看到那个美国医生站出来说这事。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:41:45

我私下问过一个消化科的医生(也研究一些胰腺癌的), -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (51 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:45:23

好吧,我本月19号有预约,是ERCP3月后的复查。做ERCP的这个教授, -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (198 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:52:23

他们不是同一个大学的。好了,都2点了,我睡了。拜拜! -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 16:54:51

该手术的还是要手术,过度自信其实就是害了自己。 -晓雨1- 给 晓雨1 发送悄悄话 晓雨1 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 18:19:56

同意。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 23:08:31

本人很不喜欢纪小龙医生的文章;一个病理大夫竟然说话如此不确切。 -Stonypoint- 给 Stonypoint 发送悄悄话 (819 bytes) () 10/09/2011 postreply 19:01:46

你能不能给说说,九个月的delay在这个情况下有可能是至关重要的吗? -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (71 bytes) () 10/09/2011 postreply 19:14:49

很难说,对一个生长缓慢的肿瘤,如果只限于原发区,影响不会太大。但 -Stonypoint- 给 Stonypoint 发送悄悄话 (101 bytes) () 10/09/2011 postreply 19:22:09

thx -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2011 postreply 19:25:55

Pancreatic neuroendocrine tumors (P-NETs) are not carcinoma in-s -JoshuaChow- 给 JoshuaChow 发送悄悄话 JoshuaChow 的博客首页 (1272 bytes) () 10/09/2011 postreply 20:13:37

不是原位癌的概念.原位癌是指癌细胞局限于其起源的上皮层,没有穿透基底膜,所以一般不会转移。 -stonypoint- 给 stonypoint 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/10/2011 postreply 11:19:12

但是如果10个月后手术时,发现有转移或可能转移,不是还可以再治疗吗?但 -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (169 bytes) () 10/09/2011 postreply 23:51:12

从他手术的信息看,当时范围已经有点大了。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (245 bytes) () 10/10/2011 postreply 06:47:51

这种类型,即使转移,也有存活很长时间的。5年存活率有不同的定义。 -Stonypoint- 给 Stonypoint 发送悄悄话 (271 bytes) () 10/10/2011 postreply 12:02:35

Thanks for the explanation of 5-year survival rate. But what do -咪呜- 给 咪呜 发送悄悄话 咪呜 的博客首页 (109 bytes) () 10/10/2011 postreply 13:56:38

老石真是个爽快人!拉拉手,俺就欣赏你这个。 -恶俗老狼- 给 恶俗老狼 发送悄悄话 恶俗老狼 的博客首页 (61 bytes) () 10/10/2011 postreply 07:53:17

我也是。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (114 bytes) () 10/10/2011 postreply 09:17:42

可惜,这石头还带尖(point),不太会温柔。以后注意。 -Stonypoint- 给 Stonypoint 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/10/2011 postreply 11:47:31

是不是也用词不太确切?应该是握握手,跟你拉拉手像啥事。 -Stonypoint- 给 Stonypoint 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/10/2011 postreply 11:45:04

俺也觉着老狼用词有点暧昧 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2011 postreply 13:19:18

哈哈!偶看到老狼脸红了 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2011 postreply 13:52:52

谢谢!火眼金睛,找出文章的硬伤.嗯,不确切的地方应该指出来,免得误导. -闽姑- 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (250 bytes) () 10/10/2011 postreply 09:44:27

你不介意,俺得感谢。 -Stonypoint- 给 Stonypoint 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/10/2011 postreply 11:48:44

呵呵~~你放心,不是我写的.就是我写的,错了也承认也改.以正确的信息为上. -闽姑- 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2011 postreply 12:12:35

嗯,免疫系统是机体天然最有效的防御调控系统,如能激发调动起它, -jck6- 给 jck6 发送悄悄话 jck6 的博客首页 (77 bytes) () 10/10/2011 postreply 16:11:02

回复:纪小龙医生所犯低级错误又一佐证 -ONCOCIDIA- 给 ONCOCIDIA 发送悄悄话 (320 bytes) () 10/10/2011 postreply 13:39:37

是吗?他说的左边和右边是按图形而看的.真正在人体内的恰好相反. -闽姑- 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (456 bytes) () 10/10/2011 postreply 14:21:05

你肯定不是学医的 -ONCOCIDIA- 给 ONCOCIDIA 发送悄悄话 (97 bytes) () 10/10/2011 postreply 14:37:52

没看懂。你是说除了左右反了还有别的问题? -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2011 postreply 15:13:32

回复:医学上左右是切不能弄反的 -ONCOCIDIA- 给 ONCOCIDIA 发送悄悄话 (45 bytes) () 10/10/2011 postreply 15:27:00

回复:看后还真为现在的教育而担忧 -ONCOCIDIA- 给 ONCOCIDIA 发送悄悄话 (77 bytes) () 10/11/2011 postreply 12:36:27

回复:左右反了在尸体上问题不是太大 -ONCOCIDIA- 给 ONCOCIDIA 发送悄悄话 (65 bytes) () 10/10/2011 postreply 16:04:30

谢谢理解我不是学医的.说实话,我不认识他,还真不知道他是否是工农兵大学生. -闽姑- 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2011 postreply 16:46:29

回复:你一定也不是学医的 -oncocidia- 给 oncocidia 发送悄悄话 (27 bytes) () 10/11/2011 postreply 02:01:11

谢谢!不管是论文,还是一篇普通的科普文章,要求严谨性都是对的.也许我应该 -闽姑- 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (47 bytes) () 10/11/2011 postreply 05:45:15

绝对正确!人体解剖学中,解剖定位有专门方位术语,不然真是乱套了,出大事。 -jck6- 给 jck6 发送悄悄话 jck6 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2011 postreply 10:38:30

绝对正确!人体解剖学中解剖定位有专门方位术语,不然真是乱套,要出大事。 -jck6- 给 jck6 发送悄悄话 jck6 的博客首页 (0 bytes) () 10/11/2011 postreply 10:41:08

已跟纪大夫取得联系,他把文中的胰脏的"左右"连接位置改了过来. -闽姑- 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (301 bytes) () 10/12/2011 postreply 06:02:12

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