制度问题，争不清楚。

来源: 冯墟 于 2023-04-24 08:43:35 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (515 bytes)

索罗斯来自东欧，博士导师是波普尔——《开放社会及其敌人》的作者，不遗余力反共。在欧美政治谱系中属自由派，才被保守派妖魔化。在西方哲学中，唯物唯心不是一个特别有价值的问题，没见波普尔和索罗斯谈过。制度好不好，冷战跟苏联辩过一次，美国赢了，不是靠言辞，而是结果。现在是第二轮。辩论无益，不会有结果的。只有战争、至少是冷战，才能给出答案。

所有跟帖： 

• 确实波普尔被不少学科学的人推崇，但他们的唯物主义世界观和马克思是一致的，只是实证、证伪的方法论上稍微精细化了一点。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (640 bytes) () 04/24/2023 postreply 08:51:29

• 先撇开科学，《开放社会及其敌人》没问题。至于科学哲学，谈太多无益，评诺贝尔奖的标准，要么证实、要么证伪，空想不行。 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (45 bytes) () 04/24/2023 postreply 08:58:05

• 只是探讨一下，没有批判老兄的意思。虽然我有批判波普尔的意思。我是说，他不懂宗教。所以顶多开放到自己懂得的领域，别的领域他 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (45 bytes) () 04/24/2023 postreply 09:45:32

• 波普尔的《开放社会及其敌人》，估计您不会批判。索罗斯对苏东剧变，功不可没。 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 10:03:05

• 一个东西可以用来打倒一个不好的，并不意味着这个东西就足够充分建立一个好的。这个差别很大的 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 10:09:53

• 在美国您跟索罗斯的政策分歧，只能通过合法途径解决，他钱多、您也可以挣，但您的一票能够抵消他的一票。实际是小事 哈哈。 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 10:18:15

• 思想很重要，他有钱，但是思想也可以复制。其实这也是他唯物主义的一面。不是说钱不重要，但是他真的只是唯物主义的。我不仅仅是 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (107 bytes) () 04/24/2023 postreply 10:22:14

• 我对索罗斯很敬佩，从八九年知道他开始。一介平民，能对国际政治施加正面影响（苏联、东欧和中国），了不起。 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 14:13:43

• 理解 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 15:36:01

• 美国国内的政策分歧，通过选举解决。我只投票，没必要深谈。 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 09:17:04

• 其实我只是因着老兄的主文，再次理一下思路，就是冲突到底是什么，在争什么呢？就像南北战争，战士也要知道，我们到底在打啥呢 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 09:54:22

• 战士不一定明白为什么打。林肯给讲明白了。 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 10:00:32

• 我的意思是，那是过去了。林肯讲的很多人也是多年后才看明白。而我们现在面对的，是各自需要自己解释的。当然参考、探讨也是必要 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 10:11:34

• 战争的起因，是对自由的理解不同。对自由的理解不同，也是今天美国社会分裂的根由。 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 10:20:02

• 握手，这确实是一个问题。我曾区分过，人们的一个麻烦是，分不清楚“自由”和“任意”。这也是索罗斯、波普尔的局限。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (799 bytes) () 04/24/2023 postreply 10:28:08

• 自由是实在的。但是大家对于实在的自由会有实在的分歧，比如变性人有没有决定自己性别的自由，其他人有没有抵制的自由。解决这类 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (33 bytes) () 04/24/2023 postreply 10:50:31

• 承认确实有难题。还有现在写email 等要加pron，会否变成强制，再有说”圣诞快乐“是否还是自由的权利。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 10:56:10

• 都是问题。时间会解决这些问题。 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 11:13:23

• 极端点说，也是两个结果。“天”会否被封上了，还是继续打开。也只能慢慢看了。美丽的新世界，天就被精英封了顶了。 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 13:12:17

• 两派都有精英。最高法院全是精英，现在是保守派占优——您不会抱怨吧。 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 14:15:55

• 我不是抱怨不抱怨的问题。而真实是试图理解、厘清到底在争啥呢 -freemanli01- ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 16:22:44

• 只要有民主，保守和自由两派之争永远不会停止。定于一尊，才会停止。 -冯墟- ♂ 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 04/24/2023 postreply 17:06:19

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