我不建议投资以衍生工具制造的金融产品

本帖于 2025-12-14 07:44:20 时间, 由版主 三心三意 编辑

理由其实也非常简单,
如果说投资这些衍生产品(JEPI or JEPQ) 的目的是为了转移或者降低风险, 那这个目的是很难达到的

什么是风险, 说到底, 风险就是不确定的事情。 一件事如果在一定时段里是确定的, 它就没有风险。 比如说SPX2年内大掉50%,如果这是确定100%要发生的事,那这就不是风险。

衍生产品是100%的会underperform 它的equity本身、 这是一个确定的事件。 所以如果我的目的是为了转移风险, 我不会去投一个一定比我equity 本身回报差的产品, 我更会去选择属性不同、受macro economic and monetary policy 影响不同的asset class 去转移或着平衡风险

 

所有跟帖: 

Well said! -名校FAN- 给 名校FAN 发送悄悄话 名校FAN 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 07:07:41

不懂就问, TLTW和SGOV也是衍生品吗? 咋知道他们是衍生品?谢谢三心。 我是投资小白 -JenniferB- 给 JenniferB 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 07:12:34

TLTW is, SGOV is not -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 07:13:50

Thank you -JenniferB- 给 JenniferB 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 07:15:45

Just ask GPT "Is X a covered call ETF". 如果回答是,那它就是衍生产品 -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 07:17:45

谢谢 -JenniferB- 给 JenniferB 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:12:25

确实是衍生品表现很差!例如TSLA -西糖胡同- 给 西糖胡同 发送悄悄话 西糖胡同 的博客首页 (266 bytes) () 12/14/2025 postreply 07:12:57

“衍生品”在很多人的眼里是一个有点吓人的词,哈哈, -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (569 bytes) () 12/14/2025 postreply 07:38:54

You're right, QQQI 不是衍生品。我应该把上面改成JEPI 和 JPEQ -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 07:43:39

It can be defined as a derivative, tho sometimes, humans see -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (322 bytes) () 12/14/2025 postreply 07:52:08

i am mainly against all covered call ETF -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (100 bytes) () 12/14/2025 postreply 07:56:04

Respectfully disagree :) think this way, how many people -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (362 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:01:32

I dont think you read my last reply carefully) -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:16:55

I did... I don't think you read my recap above with an open -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (369 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:22:00

为啥 qqqi 不是衍生品? 好像也是搞 CC 的啊 -snowwhite76- 给 snowwhite76 发送悄悄话 (744 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:08:08

Damn, i got confused. LOL. I was thinking about QQQE -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:20:36

也是 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 15:14:50

晓炎妹子,熊市的定义是什么,>20%以上的下跌吗? -西糖胡同- 给 西糖胡同 发送悄悄话 西糖胡同 的博客首页 (235 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:03:01

LOL,笑死,打开你的留言,被你的emoji 吓一跳 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (182 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:10:09

单纯的方法上的比较: covered call 长期不如underlying stock 本身,这个基本上是成立的. -QQQ2074- 给 QQQ2074 发送悄悄话 (573 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:04:08

同意这个说法。其实当资金到了一定程度,有时候 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (296 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:08:32

不好意思不同意见。我认为资金到了一定程度,更不会去考虑QQQI之类。 把房地产跟QQQI之类比较不太合理,只是个人观点。 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 14:49:38

risk control can't be done on the asset with same risk -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:17:58

Even though one has high yields? assuming they -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (83 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:25:00

For me, risk control is to manage "unknowns" -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (260 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:28:48

See, now it makes more sense to me, then I may -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (125 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:32:09

你的德州出租房可以说是股市下跌时最好的cushion + cash flow手段之一;反之,湾区的房产和科技股关联性太强 -dancingpig- 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 10:47:55

是的小猪。好像最近因为H-1B的事情也对湾区房价有影响:) -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 14:33:54

也许房价关联性有点,但房租并没有受到影响 -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 14:42:33

哈,这个听地主婆的 -dancingpig- 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 17:37:32

小猪Prof, 您看到Tesla今天的最新动态了吗? the begining of driverless. -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (19 bytes) () 12/14/2025 postreply 18:42:35

哇,多谢你提醒,刚看到,空车在跑,希望多跑几天确认没事再拉人 LOL -dancingpig- 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 18:58:48

我觉得在一定程度上可以。就像可以通过调节仓位来做risk control -QQQ2074- 给 QQQ2074 发送悄悄话 (438 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:29:09

great point! see, "debates" could be nice :) -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (140 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:35:47

短期来看,衍生产品不一定100%underperform 其 equity本身 -枪迷球迷- 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (191 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:06:53

短期是的。长期来说基本不如。一次大涨,CC就会菜很多,很难追上。要考虑税的话,就更不如了 -QQQ2074- 给 QQQ2074 发送悄悄话 (86 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:15:02

No one can predict short term market movement -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (76 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:21:57

破唱片重放,No one can predict short term market 是个伪命题 -枪迷球迷- 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (242 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:29:47

We are confusing asset allocation and trading strategy here -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (409 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:34:33

Agree with this clarification! :) -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:37:11

+1 -dancingpig- 给 dancingpig 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 10:51:43

+1 -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 23:53:14

以上的衍生品会降低risk吗,比如max drawdown?如果不能就没意义 -burrito- 给 burrito 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:45:44

if QQQ drop 80% like 2000, it will drop 65% at least -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:47:48

plus a hefty yield ! :) -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:51:10

no, 65% drawdown already included yield distribution -三心三意- 给 三心三意 发送悄悄话 三心三意 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:16:00

You make me laugh, alright, alright :) -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:24:16

请读一下楼下bond_007的跟贴,我同意他对于extreme cases的分析:) -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:25:29

我觉得讨论极端案例意义都不大, -bond_007- 给 bond_007 发送悄悄话 (225 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:59:46

我个人觉得考虑15-20%下跌是否抗得住差不多了 -bond_007- 给 bond_007 发送悄悄话 (495 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:18:42

2000年的时候,大家都怎么理财。个人怎么度过那样的年代啊 -snowwhite76- 给 snowwhite76 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 11:29:40

当然会。 always a double side sword. 如果不会,那就有arbitrage。 但是长线看不值得 -QQQ2074- 给 QQQ2074 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:48:27

如果会就有价值,因为有些退休人愿意降低回报来换取更低的risk -burrito- 给 burrito 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:30:38

其实都不要到退休年龄。譬如说我儿子20刚出头,他手上除了公司的RSU, -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (301 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:45:39

我比较同意晓炎的看法 投资必须考虑个人的实际情况 另外QQQI我认为不算衍生产品 -bond_007- 给 bond_007 发送悄悄话 (691 bytes) () 12/14/2025 postreply 08:52:11

well said. 一个人必须了解自己的金融状况来合理投资。 -薄利多收- 给 薄利多收 发送悄悄话 (107 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:03:44

你说的很对。我们自己每个季度都是得和理财顾问面谈的,所以 -晓炎- 给 晓炎 发送悄悄话 晓炎 的博客首页 (191 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:04:55

用了ai帮忙做了financial planning, 查漏补缺很有效,包括自雇的401k降AGI。就是不知道是否要找第三方真人 -泽西叟- 给 泽西叟 发送悄悄话 泽西叟 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 20:03:00

我非常赞同投资是非常 personal 的。投资规模,标的,risk toleration 等等 -薄利多收- 给 薄利多收 发送悄悄话 (153 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:00:26

完全同意! -*江南雨*- 给 *江南雨* 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 09:01:35

Yes -bogbog- 给 bogbog 发送悄悄话 bogbog 的博客首页 (0 bytes) () 12/14/2025 postreply 14:53:09

I remember you advised against covered call ETFs before. -aloevera- 给 aloevera 发送悄悄话 (39 bytes) () 12/15/2025 postreply 00:03:14

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