和楼下zhuozhuo讨论

Easy.spin讲的是接受恩惠的心态,你说的是不要有施恩的心态,一个讲受,一个讲施,讲的不是一回事。你讲的道理也没错,但我不喜欢这种把事情都对立起来的看法,自私和无私,利益和关系,施和受,这些都不是对立的事物,Easy.spin很多时候讲的是怎样用更正面的心态去对待存在的人和事,并不是否定这些人事的存在。

1。利益和关系

追求建立关系,特别是建立共同利益上的长期关系,是很正面的事。私人生活中多建立这种关系,就是多交朋友,工作中就是多一些合作伙伴。 所以不要一说到这些词就好像很负面一样。 如果在一个摄影爱好者的聚会上,我对你说:“你的摄影作品很漂亮,我也正在学习,很希望能和你做朋友,也可以从你这里学一两招。”你听了会觉得被冒犯吗?尽管我交友“目的不纯”。在工作中就更不要说了,工作中很重要一项是了解发现不同个人或团队的利益,上司,手下,客户,合作的平级同事,每个都有不同的利益和要求,怎样在执行计划中能平衡调解各方利益,最后一起合作完成工作,通常是工作中最难的部分。所以利益关系什么的都是很好很重要的东西。

2。 自私和无私

人本来就是自私的,但自私的人也会做无私的事,人本来就是综合矛盾体,并不是黑是黑,白是白那么清楚的。 两年前旅行的时候碰到一对美国夫妻和四个已成年的孩子一起度假,四个孩子都是从海外收养的孤儿,他们每隔两三年收养一个,16岁成年后带他们回原来的地方寻找亲生父母,大部分找不到了。四个孩子最小的都29岁了,四个人相貌,性格,工作完全不同,但都温和有礼,乐于助人。不管这对夫妻有什么“自私”的动机,过去20多年对这些孩子的付出说是“无私”也不为过吧。另外,你提到帮助人总有动机的,可以是追求物质或精神上的回馈,所以是自私的。对我来说,如果一个人帮助别人,他就觉得自己精神上很满足,所以他不断地帮助别人,这样的人就是非常无私的了。

3。施和受

Easy.spin并没有谈施恩,而你其实说的是施恩的心态。给予别人帮助的时候不要有施恩的心态,佛教说“无我”,基督教说“谦卑”,都是教导别人要放下自我,“ego" 放下了,就不会有高高在上的施恩心态了。你的说法是你帮助别人的时候就想,我帮助你也是有目的的,是互助的,所以也就不会有施恩的想法。殊途同归,不是吗?但反过来,接受别人帮助的时候,就不要去多想别人也是有自己的目的,而是多看看别人真实为我做的,怀着感激的心坦然接受。即使是共同利益的基础上,也不是所有利益都是50:50的。有一个导师帮助你,可能是为了你今后可以回报,所以是双方互利的,但这个肯定不是50:50的,现在导师给予的肯定是比你能给予的多得多,少去想导师帮助你的目的,多感激导师给予的真实的帮助,坦然的接受,能力允许的时候,回报给导师,或把导师教你的传承给你的学生。

最后,歪一下楼,昨天去看了"Argo",看完我就想,以后工作中有困难,就想想里面那个CIA的工作就什么都没问题了,还有比他那份工作更糟的吗:需要冒生命危险,和陌生人合作,需要说服意见不同的陌生人组织起来为共同目的努力,工作成败取决于这些陌生人的表现(不在你掌握之中),你老板在你都准备好的时候最后一份钟改变主意,撤消对你的支持,你的工作内容和取得成就都要保密,没人知道没人分享。比起来,我的工作真的是好多了。电影很好看,2个小时飞快过去。

 

 

所有跟帖: 

套个近乎, 参加讨论 -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (870 bytes) () 11/25/2012 postreply 13:42:39

你的观点我完全同意。 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (929 bytes) () 11/25/2012 postreply 14:40:14

觉得你还没理解"自我"的重要性 -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 15:08:50

我如果花500元/年就可以帮助一个孩子上学 -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (449 bytes) () 11/25/2012 postreply 19:59:07

通过慈善机构。所以并不认识孩子。 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (101 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:23:37

快速回答一下,希望没忙中出错 -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (755 bytes) () 11/25/2012 postreply 14:52:22

不可持续不等于不存在。就是因为不可持续,更加难得,所以才努力去发扬光大。 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (48 bytes) () 11/25/2012 postreply 15:26:16

一个有效,一个无效!人的阑尾已没有任何功用却还存在,虽然时不时整个阑尾炎什么的 -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 15:36:07

话严苛了点,但理是有的 -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 15:37:34

所以说你是现实主义嘛。观点不同,探讨完了,求同存异就好了。 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 15:42:20

反正也不可能短短的时间内就谁说服谁。 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (126 bytes) () 11/25/2012 postreply 15:47:29

虽然我的观点和你也不一样,但是很喜欢你的态度。 -橘子口味- 给 橘子口味 发送悄悄话 (164 bytes) () 11/25/2012 postreply 15:49:04

谢谢。转变别人观点是很难的事,但尝试理解别人的想法和思考比较容易做到。 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 16:00:13

再读一遍你的贴,发觉其实咱两讲的也不是一回事。:)不过有胸襟去尝试理解不同观点的人,偶很喜欢!:) -橘子口味- 给 橘子口味 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 16:07:07

我没搞懂大家在争什么,好像有党有派了? -Easy.Spin- 给 Easy.Spin 发送悄悄话 Easy.Spin 的博客首页 (627 bytes) () 11/25/2012 postreply 18:59:13

你想太多了,我只是看了贴发表不同看法而已 -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (227 bytes) () 11/25/2012 postreply 19:40:26

我想易老师只是想和大家分享他的经验. 没想和人争论和发展什么理论。 -rourou777- 给 rourou777 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 19:54:23

即使只分享,不争论,对不同观点也应该是欢迎而不是"别人没权利说对不对" -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 19:59:21

真是断章取义的天才! -Easy.Spin- 给 Easy.Spin 发送悄悄话 Easy.Spin 的博客首页 (104 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:13:57

每个人有权利选择自己的心态/观念,也有权利说某个心态/观念不对,不是吗? -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:19:40

你要说啥都行,要谁核准吗? -Easy.Spin- 给 Easy.Spin 发送悄悄话 Easy.Spin 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:31:30

基本的权利义务吧,这个也要否认? -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:50:20

可以看出,他真的不明白你们在争什么。我不知道你从哪儿得到“别人没权利说”。 -rourou777- 给 rourou777 发送悄悄话 (200 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:18:25

也觉得偏离了我的初衷,本想激出一些比较深刻的观点的,算了。。。 -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:23:22

不知道雷锋吗?呵呵,差异就体现在这种地方喔。 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (743 bytes) () 11/25/2012 postreply 19:49:31

你80后的吧?知道这句话出口后,会得罪人,但还是要说, -Marie1- 给 Marie1 发送悄悄话 (453 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:22:10

有这么严重? -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (41 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:28:46

没有不尊重易大哥,这个从何说起? -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (197 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:29:42

没事,知道你是好意的 -Easy.Spin- 给 Easy.Spin 发送悄悄话 Easy.Spin 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:36:48

不错呀,不打不成交 -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:51:40

坚决同意, Kilimajaro是80后, 今年23周岁! :) -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (19 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:33:13

我也希望如此!不过,唉,岁月是把杀猪刀啊! -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:35:35

呵呵,没生长在那种环境 -Easy.Spin- 给 Easy.Spin 发送悄悄话 Easy.Spin 的博客首页 (327 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:30:10

Culture shock. -iamyourfriend- 给 iamyourfriend 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:35:29

老易啊,給您提个醒. -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (294 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:39:06

回到最初的源头,对待不满意的景况,有两种解决办法,一种是 -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (138 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:45:02

理解你对大道理的反感, -Marie1- 给 Marie1 发送悄悄话 (551 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:43:20

我有时就是一愤青。呵呵。 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:48:14

理想主义 v.s. 现实主义 -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (904 bytes) () 11/25/2012 postreply 19:32:40

现在这个讨论都差不多上升到哲学境界了。 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:10:11

这个讨论可大可小, 但是很实用. -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (276 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:15:00

中国式的教育结果:假, 大, 空。 -iamyourfriend- 给 iamyourfriend 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:18:13

说一套做一套,所以说虚伪,但是是被逼出来的,我们的道德体系太扭曲了 -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:26:59

那个孩子应该是中毒了, 不是虚伪. -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:29:56

洗脑了, 以后会明白的。 -iamyourfriend- 给 iamyourfriend 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:33:24

感谢大家为挽救我这样的失足青年所做的努力。真是对不起大家了。 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:38:28

问心无愧,置之一笑 -Easy.Spin- 给 Easy.Spin 发送悄悄话 Easy.Spin 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:48:03

谢谢 -Kilimajaro- 给 Kilimajaro 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:52:31

哈哈,真的很乐,谢谢你发这一贴 -zhuozhuo- 给 zhuozhuo 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2012 postreply 20:53:16

这么一说, 吓的一身冷汗 - 不挽救, 真失足! (见内) -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (246 bytes) () 11/25/2012 postreply 21:05:47

哈哈,事实上你们如此较真地争执已经证明了你的说法至少部分正确。 -一千零六夜- 给 一千零六夜 发送悄悄话 一千零六夜 的博客首页 (410 bytes) () 11/26/2012 postreply 02:54:59

讨论的过程本身就是一个愉快的过程, 一种娱乐. -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (167 bytes) () 11/26/2012 postreply 07:40:14

我个人的观点可能和你有些差别。 -一千零六夜- 给 一千零六夜 发送悄悄话 一千零六夜 的博客首页 (780 bytes) () 11/26/2012 postreply 16:24:37

您仔细一琢磨咱们就一致了. :) -上山下乡- 给 上山下乡 发送悄悄话 上山下乡 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2012 postreply 17:54:28

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