回谢谢你:所谓“照搬西方民主政治”之说,不存在吧?

本帖于 2015-08-31 04:53:50 时间, 由普通用户 低头的谷穗11 编辑

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我不太明白,为什么一提民主政治,好像仅仅就是选举,就是普选?

先说民主政治的基本概念:她是奉行多数人统治的一种政治治理体系,区别与寡头政治/独裁政治/王权政治。换句话讲,她扩大了政治的参与人数,延伸至普通民众。也就是说,比如普通人缴多少税,税去了哪里?干什么去了?孩子该享受什么教育?你的言行该受到什么保护?社区基础设施改善/安全/管理有没有问题等等等一系列与你生活息息相关的问题,普通民众都可以参与制定,而不是简单的几个人或者个体集团决定的。当然还有许多此类问题,当然还有如何实现这些政治目标的途径,并且不被轻易更改,不合理时,却能得到改变,等等等等。

其实民主政治有许多的原理与原则的,是人类政治文明进步的具体体现。可以列举几个原理:

人的尊严原理、人的平等原理、人的自由原理、主权在民原理等等。这些原理是人类既是从野蛮走向文明的总结,也是现代人类的期盼。即便是美国,也没有完全实现这些原理,比如美国社会的对黑人的歧视问题,这也是美国社会中,其改善政治所需要继续努力的,另外,最近的关于同性恋问题,这也涉及人类平等原理问题...

再列举几个原则:

讨论原则、妥协原则、多数原则等。没有讨论,便不能分清是非。这是必须遵守的规则,这种讨论,可不是我们在论坛吵架,有多层次化,公开自由的媒体,有议会,有议员/有专业的人士(也可以普通的民众),必要时,可全民公投,区域公投等。。。也可以作为大学教授的课题嘛:)

当然,妥协原则也是必须的,和谐社会不是强迫来的,是种自愿嘛。“多数原则”咱们不多谈及了,自然选举制度与此有关,这也是做民主政治,没有多数,可能有暴动:)

不太清楚,大家说民主政治机制下,效率低的问题。其实这是个误区,我发现操简体汉字的人,谈及政治,都是喜欢牛皮哄哄的超高层政治话题哈,有些起码本该政治局委员讨论的问题,不是草民该讨论的。我们讨论的政治其实不然,就在你身边,你的生活圈中,你的社区中,你出行中。。。这些政治问题。政治局委员不讨论,他们也根本感受不到什么问题,只有你与社区/你所在的单位(哈哈,我不知道美国是否有单位这个概念)互动,才能解决。在大陆根本没有这种可能存在,能有什么效率?在美国你效率低吗?可别说你已经坐享其成的林林总总的民主成果,是什么效率低的得来的!

没有时间码了,就到这里吧,就是简单的启示下,民主政治话题,可不是单单政治局会议上的内容。

唉,操简体汉字的人,这是怎么了?小小草民都嚼着自己是坐主席台上的主?不知道自己是谁了?忘记自己都是坐马扎喝扎啤的了最普通的人了?

所有跟帖: 

补充句:码完“忘记自己都是坐马扎喝扎啤的了最普通的人了?”这句,我突然悟道:其实人根本没有把自个当“人”,唉,集体主义教育,可把 -低头的谷穗11- 给 低头的谷穗11 发送悄悄话 低头的谷穗11 的博客首页 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 04:58:18

Wxc本来就是一个让坐马扎的小P民能胡思乱想胡说N道的地方(只要不骂人就行)如果论坛是立法机构要求发的帖是科研成果 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (1250 bytes) () 08/31/2015 postreply 10:36:33

哈,还是你懂我,引我的这句话上来,我是借低头的题虾咧咧想找找被砸的感觉没有否定谁的意思哈。另外抛个砖想引来对这个话题感兴趣的坛友 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (309 bytes) () 08/31/2015 postreply 05:52:40

:) -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 09:56:18

不存在就把它去掉好了,是是是,我错了,哈哈,回家一定坐马扎上自罚一瓶啤酒一大碗牛肉面外加一个荷包蛋! 长学问了 -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 06:01:36

咕嘟咕嘟一瓶啤9下肚了,喝9人胆大咱壮个胆儿问一句行不?我在我的自留地想种啥种啥, -谢谢你-- 给 谢谢你- 发送悄悄话 谢谢你- 的博客首页 (763 bytes) () 08/31/2015 postreply 07:09:36

这个是一个没有定义,永远让中国人贯彻不了的东西,中国永远不会有民主政治,除非... -勿来三- 给 勿来三 发送悄悄话 勿来三 的博客首页 (185 bytes) () 08/31/2015 postreply 07:39:32

-醉卧花底间- 给 醉卧花底间 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 07:46:27

你恐怕 不知道在西方社会学研究里,social choice 理论。 其实多数原则并不是唯一和必须最佳的决策方式。从纯学术讲, -Grouse山- 给 Grouse山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 07:52:18

从独裁到多数原则, 有近似无限种社会选择模式, 没有一种可以从数学上被证明为最佳。 -Grouse山- 给 Grouse山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 07:54:41

呵呵, 你觉得新东方不败演绎的怎么样 -Grouse山- 给 Grouse山 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 08:09:24

台下捣乱的人都这么说的 -勿来三- 给 勿来三 发送悄悄话 勿来三 的博客首页 (169 bytes) () 08/31/2015 postreply 08:02:28

同意。上了台都有自己的利益集团。 -850580- 给 850580 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 08:03:54

家庭,公司,99% of your life, 从来不是民主,永远不会 -sh-ning- 给 sh-ning 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 08:04:52

不能盲目的认为只有美国的制度是民主的制度 -京4- 给 京4 发送悄悄话 (1655 bytes) () 08/31/2015 postreply 08:13:00

从来没有人说过只有美国的制度是民主的, -Warsteiner- 给 Warsteiner 发送悄悄话 Warsteiner 的博客首页 (1723 bytes) () 08/31/2015 postreply 08:38:25

合法民众? -京4- 给 京4 发送悄悄话 (1388 bytes) () 08/31/2015 postreply 08:59:25

不知道我哪一句是喊口号了。18岁以下的怎么会被排除在民主之外呢? -Warsteiner- 给 Warsteiner 发送悄悄话 Warsteiner 的博客首页 (1105 bytes) () 08/31/2015 postreply 09:16:32

没有选举权也是是民主? -京4- 给 京4 发送悄悄话 (981 bytes) () 08/31/2015 postreply 09:30:44

That's cute. 只要你不给婴儿选举权,就是专政,大家都是专政,所以。。。 -Warsteiner- 给 Warsteiner 发送悄悄话 Warsteiner 的博客首页 (544 bytes) () 08/31/2015 postreply 09:45:20

这不是公理,而是从Plato,Locke,Mill到现在都在讨论的问题 -京4- 给 京4 发送悄悄话 (104 bytes) () 08/31/2015 postreply 10:46:53

Sigh,那一种制度是民主确实需要评估,评估有一个共识,就是参与和选择,而不是婴儿的选举权。 -Warsteiner- 给 Warsteiner 发送悄悄话 Warsteiner 的博客首页 (71 bytes) () 08/31/2015 postreply 11:14:14

是你自己混乱。 大财团弄两个候选人,就忽悠了民众,还以为真能参于和选择? -勿来三- 给 勿来三 发送悄悄话 勿来三 的博客首页 (905 bytes) () 08/31/2015 postreply 09:15:56

1. 民主不等于选总统 2. 民主的基础是平等的权利。 -Warsteiner- 给 Warsteiner 发送悄悄话 Warsteiner 的博客首页 (369 bytes) () 08/31/2015 postreply 09:21:25

所以,你也承认了,民主、专制各有千秋 -勿来三- 给 勿来三 发送悄悄话 勿来三 的博客首页 (257 bytes) () 08/31/2015 postreply 09:33:45

你的前提不成立,属于全民的国家被专制,不合法不合理,也违反全民的意愿,何来的各有千秋? -Warsteiner- 给 Warsteiner 发送悄悄话 Warsteiner 的博客首页 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 09:50:37

属于全面的国家没有专制,刁民就无法无天 -勿来三- 给 勿来三 发送悄悄话 勿来三 的博客首页 (63 bytes) () 08/31/2015 postreply 10:00:13

写得很好,民主说到底是为了普罗大众的自由安全得到保障,逆势们老歪曲说民主为了选举,呵呵,故意本末倒置。 -beijingcheng- 给 beijingcheng 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/31/2015 postreply 11:38:45

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