澄清关于杨李的三个事实

来源: 阿留 2017-02-24 09:11:22 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (16256 bytes)

最近杨老的国籍问题又引起热议。本文无意讨论其中是非,只是想在唾沫星子中澄清几个事实。

误解(1):“李、杨是作为美籍华人获得诺贝尔奖的”

事实是,两位大师1957年获得诺奖,而李是62年加入的美国国籍,杨是64年。得奖时他们都是中华民国的国籍。所以他们不但是最早的华裔诺奖得主,更是最早获诺奖的中国人。事实上,直到58年之后,屠呦呦才成为第三个以中国国籍获得诺贝尔科学类奖金的科学家。

(1997年,杨李出席老师吴大猷先生的90寿辰庆祝活动。图片来自网络)

误解(2):“费米没有收杨振宁,而收了李政道做博士,是因为他觉得后者更强”

这也不是事实。杨一开始到美国,是打算跟费米学实验物理的,而费米当时的实验项目不允许外国人参加,于是把他推荐给泰勒。博士毕业后,杨给费米做了一年的助手(维基:He remained at the University of Chicago for a year as an assistant to Enrico Fermi.)。事实上,物理学中有个关于介子的Fermi-Yang模型,就是他们合作的成果。杨在科研上受费米影响非常大(见诺奖网站,http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/1957/yang-bio.html? ) ,又有这段做助手(相当于博士后)的经历,因此以费米的弟子自称,倒也不为过。 

"Several early proposals such as the ones by Enrico Fermi and Chen-Ning Yang (1949), and the Sakata model (1956), ended up satisfactorily covering the mesons, but failed with baryons, and so were unable to explain all the data."

http://www.nndb.com/people/929/000035824/?  

" But Fermi, ensconced at the Argonne National Laboratory (which did not allow foreign nationals), redirected him to study under Edward Teller and S. K. Allison on the Cockcroft-Walton accelerator. Although Yang successfully received his Ph.D., he found experimental work frustrating and opted to do his postdoctoral work at the Institute for Advanced Study in Princeton under renowned theoretician Robert Oppenheimer."

通过博士期间的研究工作,杨振宁发现自己还是更适合做理论。有个笑话,实验室里“哪里有爆炸,哪里就有杨”,当年的“小杨”得了个外号“爆炸杨”。事实证明这个转行的决定是很正确的。

而李政道一开始就打算学理论物理,于是费米放心把他收下。李政道的博士论文是关于天体物理的(白矮星,  Hydrogen Content of White Dwarf Stars.),因此不涉及任何国防的问题,外国人也可以参与。

误解(3)“老杨对物理的贡献不如费曼”

这个可以见仁见智,但费曼名气大主要是因为他做了大量的科普工作,也善于在大众面前演讲。论贡献,和费曼同时提出量子电动力学的还有许温格和日本的朝永振一郎,各1/3的奖金。那两位没有费曼那么吸引大众眼球,但物理学上的贡献是等同的。

而老杨的Yang-Mills是现代物理“大统一”理论的基石[1],关于宇称不守恒的工作也获得了诺奖。也就是说,他一生做了两个诺奖水准的工作(事实上改进和发展Yang-Mills理论的研究工作确实获得了99年诺奖,并派生出04年的诺奖),而费曼只做了一个。谁的学术地位更高,从这点上讲不言而喻。

Yang–Mills theories met with general acceptance in the physics community after Gerard 't Hooft, in 1972, worked out their renormalization, relying on a formulation of the problem worked out by his advisor Martinus Veltman. (Their work[26] was recognized by the 1999 Nobel prize in physics.) 

1999年获得诺奖的Hooft和他的导师Veltman,都是Yang-Mills理论的专家,解决了“重正化”的问题;2004年获得诺奖的“渐进自由”理论,也和把Yang-Mills理论应用于强相互作用密切相关。Hooft在一次小型会议上最先报道了这个结果,但他没有发表文章;普林斯顿的一个研究组独立重新发现了这个结果,最终得了2004年的诺奖。

Yang-Mills提出60多年了,至今仍然是理论物理的前沿课题之一。其中涉及的数学难题,也成为2000年提出的“新千年7大数学难题”之一。可谓影响深远,启迪后昆。

费曼动手能力远胜杨、李,这倒是事实。费曼是典型的hands on,直觉好的美国天才,而杨李是按中国传统读书人的教学方式培养出来的,这点确实有区别。

[1] 网上可参见

http://michaelnielsen.org/blog/introduction-to-yang-mills-theories/  

When quantized, Yang-Mills theories form the basis for all successful modern quantum field theories, including the standard model of particle physics, and grand unified theories (GUTs) that attempt to go beyond the standard model.”

维基:"Thus it forms the basis of our understanding of the Standard Model of particle physics."

罗切斯特大学网上上讲义“Yang-Mills Theory is the foundation of the theory of elementary particles.”

Understanding the dynamics of non-abelian Yang-Mills theories is one of the deepest unsolved problems of theoretical physics.”

http://www.pas.rochester.edu/~rajeev/phy406/Symmetries13.pdf?  

 




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所有跟帖: 

看看杨振宁教授获 Bower 奖的颁奖词,可见其在物理学地位之崇高,把杨跟牛顿,爱因斯坦相提并论 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 (843 bytes) () 02/24/2017 postreply 09:39:47

多谢老兄分享!Yang-Mills确实把是爱因斯坦“统一场论”的遗志发扬光大了,非常非常重要的成就。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (965 bytes) () 02/24/2017 postreply 09:51:19

不谢啊!看到一群人在哪里喷杨振宁,心中不平。杨是千年以后,都会被人反复提起的人物。中国人中能出这么伟大的人物,是中国人的光荣。 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 10:04:32

+10000 -Xiaoxiao001- 给 Xiaoxiao001 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 10:21:10

确实如此! -匆匆客- 给 匆匆客 发送悄悄话 匆匆客 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 10:32:52

+1 -一问三知- 给 一问三知 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 10:45:42

Why was not Dr. Yang invited to teach in anyt top schools if he -wsj168- 给 wsj168 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 11:05:44

呵呵,著名的诺奖得主格拉肖,也在小学校BU教书。人家喜欢。谢谢评论。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (152 bytes) () 02/24/2017 postreply 11:39:58

"Institute for Advanced Study" is not a top school? True, becaus -zbymyd- 给 zbymyd 发送悄悄话 (706 bytes) () 02/24/2017 postreply 11:58:13

补充:Stony Brook第一任校长是杨的好朋友。 -Happy9898- 给 Happy9898 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 20:20:55

Someone called the theory Mills-Yang instead of Yang-Mills. -wsj168- 给 wsj168 发送悄悄话 (119 bytes) () 02/24/2017 postreply 11:10:01

给个link? Bower奖给了杨,没有给Mills,而Mills当时还在世的。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 11:42:33

我在中英文书中,看到提到这个理论,从来都是Yang-Mills。而且即便是颠倒过来,也是两个人的,为什么就不是给杨的呢? -Diorissimo- 给 Diorissimo 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 11:46:58

作为外行人还没有看到杨-米尔斯的理论有多伟大。当然Einstein的相对论也有同样的问题。 -泥中隐士- 给 泥中隐士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 14:22:53

多谢您雅评。相对论其实距离我们比想象的要近得多。第一,没有相对论,卫星和GPS就不可能达到现在的精确度; -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (743 bytes) () 02/24/2017 postreply 15:15:57

说相对能有用不像说牛顿定律,麦克斯微方程有用那么令人信服。当然这好像跟杨关系不大。 -泥中隐士- 给 泥中隐士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2017 postreply 12:20:27

骂杨振宁的多数是索男,原因众所周知。 -aussie-2- 给 aussie-2 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 18:39:02

应该加上麦克斯威尔吧。 -chezclement- 给 chezclement 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 19:47:39

Wow, finally someone with some brains! -iced91030- 给 iced91030 发送悄悄话 (69 bytes) () 02/24/2017 postreply 10:54:59

一帮在西方混得不咋的的人,一有机会,总把杨抬一台,找点感觉。:-) -Armweak- 给 Armweak 发送悄悄话 Armweak 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 12:05:54

呵呵,问候Armweak兄,周末愉快。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 12:56:41

这么多人还不知道杨的工作的意义和分量,可见抬得还不够。 -zbymyd- 给 zbymyd 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 21:52:34

因杨和现在的中国政府走的近,不喜欢中国政府的或有道德洁癖的为了这些而诋毁杨的学术成就,这就有点过了 -skyblue_lake- 给 skyblue_lake 发送悄悄话 skyblue_lake 的博客首页 (632 bytes) () 02/24/2017 postreply 13:38:19

非常赞同,周末愉快! -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 13:48:53

谁关心?有这功夫干点其它事好不好? -胡阿友2- 给 胡阿友2 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 15:56:30

呵呵,萝卜白菜各有心。:) -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 16:07:23

杨振宁确实是非常棒,他是给中国人增光的。 -gamlastan- 给 gamlastan 发送悄悄话 gamlastan 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 16:45:25

确实如此,转一段诺奖宴会前瑞典科学院院士卡尔格伦的致辞吧: -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (1825 bytes) () 02/25/2017 postreply 07:47:05

而且台湾美国均承认双重国籍,他们既是中国公民也是美国公民 -头发与财富成反比- 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 18:09:32

关于Yang-Mills 场为何没有得到诺奖的一种说法 -wyw- 给 wyw 发送悄悄话 wyw 的博客首页 (214 bytes) () 02/24/2017 postreply 18:15:55

Mills 一直在俄亥俄州立教书。有没有人提过另一个可能,后来人们认为“宇称不守恒”是否值诺奖? -chezclement- 给 chezclement 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 19:44:28

不好意思,以讹传讹了 -wyw- 给 wyw 发送悄悄话 wyw 的博客首页 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 19:51:04

厉害 -一五所有- 给 一五所有 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 18:32:31

老扬真是牛 -cgh- 给 cgh 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/24/2017 postreply 19:37:36

杨的Yang-mills 发表于54年,更像纯数学 -truth101- 给 truth101 发送悄悄话 (2024 bytes) () 02/25/2017 postreply 06:41:10

自然界的语言是数学。说起直觉和数学在物理研究中的作用,有点像围棋中的“大局观”和“计算”,其实缺一不可。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (223 bytes) () 02/25/2017 postreply 07:59:46

同意你的说法。只是杨的Yang-mills很难获诺奖 -truth101- 给 truth101 发送悄悄话 (220 bytes) () 02/25/2017 postreply 08:10:24

诺奖不诺奖已经不重要了,关键是找到了真理的大门,已经是了不起的成就。相对论也没有得诺奖,因为当时尚缺乏实验验证,但价值是毋庸置疑 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2017 postreply 08:36:51

有所不同。爱氏在会再次获奖 -truth101- 给 truth101 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2017 postreply 08:57:50

事实上爱因斯坦一辈子也没有第二次获奖,而狭义相对论早在30年代就已经是确信无疑了。这种情况也是有机缘的成分。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (140 bytes) () 02/25/2017 postreply 09:10:41

应该肯定杨在学术方面的建树与造诣,但这丝毫不能证明他的人品。获得诺奖本来就是他利用了李震道。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2017 postreply 06:52:13

谢谢点评。本文只涉及历史事实,不涉及对人品的评价。事实上,俺认为自己没有资格评论他们二位的人品,因为没有一手资料。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (3816 bytes) () 02/25/2017 postreply 07:41:26

杨学术大拿,远胜李,这是公认的。当然人品差,也是公认的 -shakuras2000- 给 shakuras2000 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2017 postreply 08:22:11

这儿有一段评论摘录 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (301 bytes) () 02/25/2017 postreply 09:59:57

给个link?想看看英文的。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (481 bytes) () 02/25/2017 postreply 10:21:17

您不知道还有一种东东叫潜规则?不一定与法律有关但一定为人品和私德他亲近。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2017 postreply 07:14:35

您写文章讲话,都要有根据。请您给个link好吗? -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2017 postreply 07:20:07

这里有一刊有李手稿的Todays Physics封面。注意:是李的手稿,不是杨的。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (87 bytes) () 02/26/2017 postreply 07:24:58

哪期的?实在看不清啊。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/26/2017 postreply 07:45:22

他们在诺奖研究上相互成就.业界公认杨是一位大局观很好的人研究涉及领域很广。听过最靠谱的是说李有了一个初步萌芽idea找师兄杨讨论 -skyblue_lake- 给 skyblue_lake 发送悄悄话 skyblue_lake 的博客首页 (651 bytes) () 02/25/2017 postreply 13:57:30

另外李政道的CUSPEA着着实实帮助了中国的物理学者,象李本人一样不玩虚的。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2017 postreply 10:19:39

老杨也给清华捐了不少钱呢。学术成就和其他要分开考量,不要互相影响为好。有人说牛顿的人品也差得可以,但怎么说他还是大宗师。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (113 bytes) () 02/25/2017 postreply 10:24:06

不否认杨是大宗师但在利用李的科研成果并要求在论文上排在第一确为学者所诟病。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (194 bytes) () 02/26/2017 postreply 06:39:56

这个问题李最有资格说。已经给您引用了李的看法,您看了坚持己见,俺也不能说什么,也许您比李还了解杨。:)周末愉快。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (323 bytes) () 02/26/2017 postreply 07:13:17

这丝毫不是我一人之见。您大可以参考其他文献,比如《李政道传》等等。。。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2017 postreply 07:20:48

李、杨的传记,自然是各执一词。要看他们自己的原话。那我就再引用一段李先生自己的话: -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (1225 bytes) () 02/26/2017 postreply 07:43:23

那是,就象你我一样。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2017 postreply 08:21:56

这一争论从来就没有停止过,而从来就没有李“剽窃”杨研究成果之争论。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2017 postreply 09:40:15

就你一贯所说,讲话是要有根据的。我想杨不缺律师和诉讼费吧。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2017 postreply 09:52:32

李诉讼过杨“剽窃罪”么??俺孤陋寡闻,呵呵。:)当心人家告您诽谤哈。 -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (0 bytes) () 02/27/2017 postreply 06:22:58

纽约时报上有篇文章,很有趣,贴个链接过来您看看? -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (332 bytes) () 02/27/2017 postreply 12:23:47

所以杨有了清华的别墅和今日国内的地位。捐钱的目的不一样。 -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2017 postreply 06:42:56

这能说明什么? 李不玩虚的说明杨就是玩虚的? -helix22- 给 helix22 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2017 postreply 11:13:40

不玩虚的怎么能捞到诺奖? -LengXiao- 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2017 postreply 06:32:10

做人不要太CNN,做人也不要太杨振宁! -少年老成- 给 少年老成 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2017 postreply 11:01:22

“择其善者而从之,其不善者而改之“,对任何人都是这样。其实,太CNN很容易,太杨振宁很难很难哦。:) -阿留- 给 阿留 发送悄悄话 阿留 的博客首页 (317 bytes) () 02/25/2017 postreply 12:58:42

王小波说:缺乏其他能力的人,会特别热爱价值的领域 -zbymyd- 给 zbymyd 发送悄悄话 (1192 bytes) () 02/25/2017 postreply 13:43:25

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