请大家讨论讨论,发酵食物能不能吃

来源: 三问 2014-10-09 22:13:35 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5043 bytes)

我问了“民主还远吗”几个问题:

酸奶也不能吃?我是第一次听说?我家一直是吃有机的酸奶,美国农业部认证的真正的有机的,这也不行吗?

还有,我自己发酵的浆水,这是非常好的东西,有非常多的益生菌,您怎么看?

浆水的制作完全不用油和盐,跟腌制的东西完全不同,而是把面汤放在室温下发酵,发酵好的浆水非常非常香。



“民主还远吗”对我的回复是:


  
     “有机生食”网友,谢谢你的厚爱与信任。我认真回答你的问题。
    
    女 儿能够阅读英文那是最好的了。我推荐读坎贝尔的《救命饮食》,这本书的英文版书名《中国健康调查》,中国出版商考虑利于销售,把书名改为《救命饮食》,有 违著者的初衷。我认为对于一般人,读这一本权威著作即可。还有《健康生活新开始》,可以借鉴书中的一些饮食方法。这本书是美国人哈维戴蒙德写的,原版是英 文的。我不懂英文,无法写出英文书名。
  
     一般营养书,大都夹杂着错误,没有一定的研究水平,反受其害,不如不读。半个世纪以来人们普遍被错误的营养学所害,以致过早丧失了生命,尤其是医生,这使 得医生成为最不健康的群体。如果希望多读健康书的话,推荐读《我们为什么生病》、《致命药方》,前者是美国研究生物进化与医学的学者写的,后者是美国一个 著名医生写的。都有英文原版。
  
    
  酸奶危害健康,这有许多科学实验研究为证。新谷弘实的30万例肠胃镜观察,发酵 的酸奶损害肠胃更严重。牛奶业的虚假宣传,被美国卫生健康机构起诉,法院判决奶业不得宣传牛奶有益健康一类谎言。在此情况下,奶业把广告词改为“牛奶含有 人体需要的营养成分”。这句广告词耐人寻味,让人无法追究责任,足见奶业在广告宣传上的顽强精神。鸦片不是也含有人体需要的营养成分?真是耐人寻味。
    
   美国农业部对某企业的酸奶产品有机认证,不证明食品的本质问题,只证明生产者的生产方式没有采用化学物质,烟草企业、肉食企业只要有兴趣,都可以搞政府颁发的有机认证。

   发酵食物,我认为不能吃。这本身违反自然,人是果实性动物,不是吃细菌微生物的物种,吃微生物的是蛆虫、苍蝇,腐尸动物。过去人们为了度过冬天的饥寒,做 坛子菜,用所谓的益生菌发酵使食物不会腐臭,并且有浓郁的香味。但这些菜尽是微生物死尸和微生物的代谢分泌物,致人胃溃烂、胃癌、易衰老,及我们未知的疾 病与危害。你的发酵浆水与坛子菜的本质完全一样。

    小麦是人们的主粮,人们常常在面粉(小麦粉)中加入酵母菌发酵,做面包、馒头、 包子,也用大米粉发酵做发糕。这些被微生物分解过的食物,天然结构成分受到破坏,例如发糕血糖指数达到100最高位,吃下之后血糖升高特快,最易致人糖尿 病。同是吃小麦粉的民族,吃面条饼子不发酵的小麦粉,比吃发酵面包、馒头、包子的健康。

    益生菌有益肠道之说不可信。食物经过烹煮 微生物都已杀死,此其一,再说任何细菌进入人的胃里,都会被胃酸消灭。那些益生菌能活着进入肠道吗?除非把它做成药物一样的肠溶片,在胃里不溶解,才能活 着进入肠道。世界上只有一种细菌可以在胃里生存,就是幽门杆菌,它可以分泌一种碱性物质在周围,抗拒胃酸而生存。
  
  再说,维持肠道 生态的最好方法是给有益菌提供养分,也就是吃素,而不是吃下什么益生菌。微生物跟动物一样,分为吃肉与吃素两类。吃素的微生物只吃植物,它们分泌的毒素只 能伤害植物,不能伤害动物,它们在我们的肠道一般是益生菌,吃肉的微生物有杀死动物的本领,它们分泌的毒素足以让人毙命,它们在肠道就是有害菌群。肉食、 牛奶、酸奶这些动物类食物,给有害菌提供养分,于是肠道生态出现问题。肠道多是肉食类养分,益生菌得不到植物养分,自然难以生存。

所有跟帖: 

当然能吃,但不是所有的发酵的东西都有益,有益处的发酵食物也要适可而止。 -TBz- 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 10/09/2014 postreply 23:00:32

我不敢吃豆腐乳和面酱啥的,怕肉毒毒素。 -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/09/2014 postreply 23:39:10

孙燕院士的演讲,称赞豆腐乳无害有益。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 00:16:45

现在不敢吃豆腐乳,是因为制作厂家不让人放心 -三问- 给 三问 发送悄悄话 三问 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:10:26

美国军方在研究如何将中国的豆腐乳做成减盐的可携带的干燥食品。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:46:16

呵呵。。。孙燕院士只称赞了豆腐乳,没有称赞像屎一样的王志和臭豆腐。。。 -御用文人- 给 御用文人 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 12:25:41

你觉得哪些是有益处的?是不是不放盐的? -三问- 给 三问 发送悄悄话 三问 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:09:06

腌的蔬菜啥的,能不碰就不碰,有那么多新鲜的菜,还吃腌菜? -爱吃肉的胖子- 给 爱吃肉的胖子 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/09/2014 postreply 23:43:01

腌菜好吃.像四川泡菜. -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:22:58

One reason: bacteria pre-digest food for you and -7grizzly- 给 7grizzly 发送悄悄话 7grizzly 的博客首页 (47 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:27:04

酸奶的问题还是在奶上。他的回答过于简单化,因为发酵食品有很多种,例如醋就是很好的发酵食品。 -tournier- 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (159 bytes) () 10/10/2014 postreply 01:22:07

Wild Fermentation的作者, 就是长期地靠发酵蔬菜, 很好地控制自己的艾滋病的! -益生菌- 给 益生菌 发送悄悄话 益生菌 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 06:27:48

,应该对现在的Ebola也有效! -益生菌- 给 益生菌 发送悄悄话 益生菌 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 06:28:15

Sandor Katz是HIV positive但还没发展为AIDS。这二者有区别。 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (634 bytes) () 10/10/2014 postreply 07:45:20

很可能我得到的信息不全面. 不过, 据说2003年韩国本国人没有人染上SARS病, 仅十几位外来旅游者 -益生菌- 给 益生菌 发送悄悄话 益生菌 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 07:57:00

嗯,我是相信有益菌的好处的,每天吃一点,也不必大吃特吃,好处多多 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:11:10

Eat food, not too much, mostly plants ;-) -7grizzly- 给 7grizzly 发送悄悄话 7grizzly 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 10:22:17

Good. I'm making kimchi this weekend ;-) -7grizzly- 给 7grizzly 发送悄悄话 7grizzly 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:32:56

True. That's what he said. -7grizzly- 给 7grizzly 发送悄悄话 7grizzly 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:32:16

GI是不是会变得很低? -三问- 给 三问 发送悄悄话 三问 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:11:03

说的有问题。坎贝尔指有害的,不是发酵,而是奶制品 -笨狼- 给 笨狼 发送悄悄话 笨狼 的博客首页 (786 bytes) () 10/10/2014 postreply 08:27:51

The high glycemic index is caused by _white_ flour, not the lact -7grizzly- 给 7grizzly 发送悄悄话 7grizzly 的博客首页 (476 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:47:43

你抓住了要点,白面粉GI高. -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:51:05

Sourdough bread that goes through long fermentation -7grizzly- 给 7grizzly 发送悄悄话 7grizzly 的博客首页 (59 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:55:16

lactobacillus -7grizzly- 给 7grizzly 发送悄悄话 7grizzly 的博客首页 (0 bytes) () 10/10/2014 postreply 09:51:18

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