也谈social mobility，美国社会学研究表明美国的社会阶层向上流动性很低，象万斯这样的非常少，

很多年前读过一本social psychology的书，书名记不得了，这本书就是一项长期队列研究(cohort study)的总结，历时几十年观察hawaii同一年出生的几千人从出生到老死的人生经历。我印象深刻的结论有一条就是低层家庭的子女无论如何奋斗，虽然有些在青年或中年发达了，但人生过程中总会有一些事件会让这些人在中老年再回到原点。这几千人中只有一个大学教授是个例外，出生于低层家庭，但努力读书，最后成为大学教授逃出了原生家庭。

所有跟帖： 

• 社会学中称之为regression toward origin，年轻时努力短期上升，长期大多数人回到接近原来的阶层 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:18:26

• 换一个说法，可能财富在晚年无法永远拥有，这不是很正常吗？活那么长，就是会花光吧？ -老鼠的马甲- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:19:51

• 谁说的，克林顿、奥八马都是，拜登也算，不仅白人，华裔也有很多。美国只要努力就能过上好日子，这是 -曲艺- ♂ (48 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:20:08

• 你举的这几个只是特例，大部分努力能过好日子的应该还在一个阶层内的量化i变化，或者从更底层流动到中间阶层 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:22:22

• 从底层或中层移到upper middle class 就已经很好了呀，人人都要惊天骇地吗 -曲艺- ♂ (36 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:24:30

• 哈哈，我当然觉得大部分人其实知足常乐最好，但是主贴讨论的不是是否应该知足常乐啊 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:25:25

• 我说的就已经是社会的流动了。再说直白一点，如果你出生在黑人区，上的学区是整个郡排最低的几个 -曲艺- ♂ (289 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:31:35

• 这个还是要按照被大部分人接受的理解方式进行讨论，否则就无从讨论了。就我个人，我都不觉得这个话题需要我想，我觉得孩子很有钱 -两女宝妈- ♀ (123 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:35:21

• 事实上，我现在回看也确实是这么回事儿：不管你从哪里来、英语如何、起点如何、只要你愿意不懈努力 -曲艺- ♂ (39 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:23:09

• 这也都是过去了。现在的美国人，不管你自己起点如何， 每个月都是月光，不负债就不错了。 -龙吟轻细- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:43:18

• 过上好日子和跨越阶层不是一回事。 -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:26:14

• 当然是一回事儿啰，比方你之前从小对大只能接触一类人，后来通过往上流动开始可以接触另一类人，怎么不是阶层变化呢？非要能接触 -曲艺- ♂ (117 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:35:25

• 我觉得流动性低是正常的，流动性高会带来极大的不稳定性，也是人性本能畏惧的一个方面 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:20:59

• 美国社会流动性低的原因之一是教育路径差异，美国名校：成绩 + 活动 + 推荐信 +背景，需要打造简历和获得资源，低层没有 -onsale- ♀ (21 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:24:08

• 社区，学校，网络教育，AI带来的，都是非常好的资源，社会没有歧视底层 -老鼠的马甲- ♂ (291 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:33:36

• 是的，主要是内因/基因在决定，AI时代更加把环境的噪音剔除了，其实算更加公平了。但是我相信阶层流动依然是很低的 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:39:46

• 你统计一下美国各名校学生家庭来源就不会这样说了 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:40:23

• 以Harvard大学为例，来自低层低收入家庭的占13%，来自高收入10%家庭的占50%，来自高收入20%的家庭的占67% -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:45:23

• 有研究发现美国名校来自低收入20%的家庭不到5% -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:47:26

• 名校教育并不必然带来阶层上升 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:49:29

• 是，低层家庭出生的子女虽然名校毕业，中青年时期感觉成功了，但最后也有可能回到原点 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:52:57

• 后劲不足。社会上拼别的。 -老鼠的马甲- ♂ (90 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:56:51

• 你不觉得这个很合理吗？难道要倒过来？那更糟吧？文化很多都是要传承的其中包括家庭内部的文化。 -老鼠的马甲- ♂ (90 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:54:43

• 合理不合理另说，我是说美国社会的向上流动性很低 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:55:56

• 那你想怎么流动？ -老鼠的马甲- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:57:48

• 呵，不是我想怎么流动，只是陈述一个事实美国的社会阶层向上流动性低 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 10:04:57

• 怎么流动是另外一个话题，是革命，还是依附，这是一个serious topic -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 10:06:56

• 美国其实在世界上应该是创造神话的地方，比如一龙，就是跑美国去的，他本来应该在加拿大。 -老鼠的马甲- ♂ (110 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:37:30

• 那也不是，其实世界各地都有神话的，中国还有马云，新东方那个谁 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:40:52

• 任何地方，任何时点，总是会fit极少数人的 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:42:03

• 精英阶层一直给下面的洗脑，你所在的位置已经很好了，你应该be proud and happy -2008VGirl- ♀ (55 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:24:34

• 感觉内因的作用更加是决定性的，毕竟美国学校还是强调和训练critical thinking的 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:26:52

• +1。 内因 -曲艺- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:42:47

• 公立学校的老师算不算精英？ -加州lalin- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:30:06

• 不算，他们也是被精英洗脑的，他们是真的相信 -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:32:53

• Be happy 没有错呵，我看到几个不happy 的都精神失常了 ：）美国老师是给一个好的心理教育，至于你推不推自己那 -曲艺- ♂ (312 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:42:11

• 嗯，其实中庸的基因注定是大多数，整个社会过度强调推的作用很可能弊大于利 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:57:15

• 其实华人大多推孩子，应该明白内因才是决定性因素的。大多数家长可能还是会觉得随着孩子长大，推的目标在降低的。这就很有说服力 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:46:15

• 有流动性，但流动性低是好事。像中国斗地主，斗资本家，文化大革命，流动性高，一会儿就从底层爬上去了，不是好事 -brbb- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:27:06

• 任何政治变革的时候都是大幅度阶层变化的，这个无论东方还是西方都能印证。中国的历史悠久，更加是难以看到特例 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:30:11

• 还是你聪明。social mobility. 政治帖要风高夜黑时贴。 -铁观音黄金桂- ♂ (212 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:30:33

• 研究半天，不过是印度电影拉兹之歌的另一种说法：法官的儿子还是法官，小偷的儿子还是小偷 -宝马奔驰- ♂ (173 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:39:34

• 对，还真是这样，这本书另一个有趣的结论就是女儿找的丈夫大概率与自己的父亲类似 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:41:44

• 总统的儿子还是总统？ -Bailey4321- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:49:55

• 布什家庭就是呀 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:51:00

• 小川也想的。口才到位。但是这样下去没戏了 -Bailey4321- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:51:44

• 中国也有类似说法，龙生龙，凤生凤，老鼠的儿子会打洞，老子英雄儿好汉，老子反动儿混蛋 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:50:33

• 当然也有：龙生九子，各有不同。。。 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:53:27

• 绝对不同，咱们有兄弟姐妹的都知道，同一父母，siblings 之间差十万八千里 -曲艺- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:56:39

• 我国内邻居夫妇俩清华的，儿子没考上大学去的中专 -曲艺- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:55:11

• 肯定有例外，我们讨论的是一般规律 -onsale- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:57:01

• 这不是例外啊，是很普通啊，我是在所谓高知成堆的大院长大的，子女千差万别 -曲艺- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:58:37

• 其实附合“生物多样性”的特质 -曲艺- ♂ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 10:02:01

• 很难说哪个是一般规律，毕竟能一家超过三代还做同样职业的可能很少了 -两女宝妈- ♀ (0 bytes) () 04/09/2026 postreply 09:59:22

• 原因很明了啊：在全球化和工业革命后，在市场经济中资本相比劳动的优势越来越大。结果就是有资本的更容易获利，纯靠劳动的更难 -成功的熊- ♂ (24 bytes) () 04/09/2026 postreply 11:50:53