为什么不push孩子学CS

本帖于 2023-11-26 11:27:37 时间, 由普通用户 亚特兰蒂斯 编辑


我自己就是学CS的,干了一辈子,这两年转向AI领域,做与大模型相关的工作。

当初选CS是因为喜欢,第一次写程序跑出结果时还是在中学,那一刻的震撼感几十年后都记得,哇塞,太牛了。灵魂出窍般的刺激,与第一次牵女孩的手不相上下,甚至有过之。说句题外话,CS行当出了不少不需要女人的男人,OpenAI的奥特曼是同性恋,苹果的库克也是,而CS的太上老祖图灵还是因为这癖好送了命。

今年年初,在硅谷与老同学吃饭时,我们聊到了程序员,庆幸我们是幸运的一代,因为我们入行时,CS在高速膨胀。而当我们退休时,有可能CS就没有了,空前绝后,前不见古人,后不见来着,独特的一代,未来的历史学家都不好给我们定位。

之所以这么说,是因为AI的突破性进展,AGI(通用人工智能)已经出现在地平线。

OpenAI的宫斗,是有人坐不住了,必须从伦理高度限制AI,因为AI的威胁近在咫尺。本月奥格曼突然说了一句话,大意是不知道究竟是在制造工具,还是创造生物。目前流露出来的数据看,ChatGPT 5.0的效果与现在使用的4.0比,有数量级的提高,甚至有跨代的嫌疑。打个比方吧,3.5是小学生,4.0是中学生,那5.0是大学生吗?不像,因为5.0一下子跳到了大学教授的水平。4.0已经能够通过Google初级程序员的面试,5.0当秒杀Google中90%的程序员。

未来的5至10年,这个技术普及后,市场上所需要的程序员职位快速萎缩。春江水暖鸭先知,大厂们已经开始裁员了。OpenAI出ChatGPT时,还是一个区区百人的公司,但已经击败大厂数已千计的团队。从一个侧面说明,以后的CS团队,只靠少数精英,而不再需要堆人头了,普通程序员变得可有可无。

CS沦落成工具,作为单独的职业,会日趋式微,如同学语言的,学好英语不足以谋生,CS必将如此。

唯一的好消息是给老程序员的。CS一直是吃青春饭的,大厂拧螺丝钉,讲究的就是手快,年轻人这方面是比中老年强。但,风水轮流转,基础的拧螺丝AI可以干了,经验在职业中的比重上升。当然,最重要的,还是有创新精神,面对新事物调整自己的能力。

我的孩子也要选专业了,我的建议是:除非他真的非常非常喜欢,否则别选CS作为major。

最后贴一个我喜欢的财经博主的视频,汤山老王,他谈到了chatgpt。

https://youtu.be/NWna8hqBt1Q?si=oUU1q-NLu99a5zxt

 

 

所有跟帖: 

理性分析,我相信业界人士头脑是最清醒的 -酱油缸- 给 酱油缸 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:30:56

普通程序员,就是人机之间的翻译,是implementation. -phoenix05- 给 phoenix05 发送悄悄话 (111 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:33:52

为什么说学CS是当程序员?这话出自CS科班出身的有点令我惊讶! -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:34:30

因为学CS的绝大部份就是当了程序员。 -phoenix05- 给 phoenix05 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:35:13

这只能算三流的。一流的,甚至二流的CS科班生都不会停留在这个层次。 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:37:32

如果能做到一流,行业根本不重要 -水木燕容- 给 水木燕容 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:42:02

只说对了一半。一流的计算机科学家CS出身的比例还是远远高于其他专业出身的,而且出道更早。 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:44:32

赞! 终于有人说到要点了 -2娃懒妈- 给 2娃懒妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:44:56

如果做不到一流,去哪个行业估计都有风险。逻辑是一样的啊 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:49:19

子坛顶流孩子做矿,AGI 后是否能取代?Hinton,Ilya 之流,现在也不管他们叫程序员 -成功的77- 给 成功的77 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:45:14

现在人工智能刷题超过了大部分学生,刷题进公司的这批人会不会早晚碰到瓶颈? -米汤- 给 米汤 发送悄悄话 米汤 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:48:47

刷题是手段,是筛选需要的资质的手段而已 -两女宝妈- 给 两女宝妈 发送悄悄话 两女宝妈 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:50:09

Hinton, Dean, Bengio, Andrew Ng, Ilya们才是CS顶流。当然不能把他们贬低为程序猿。 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (72 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:50:43

对嘛!你才说了五个人,就算每人带500人团队,2500人吧,就都叫CS科学家吧。需求量哪有那么大?大部分不就是程序员? -成功的77- 给 成功的77 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:54:34

你是行家,我就是请教你,矿工的活,能否被AGI 取代? -成功的77- 给 成功的77 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:58:01

哈哈我不是行家。但我知道好几个牛蛙放弃50-60万矿厂offer去做纯CS的科研甚至工程的。 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (136 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:02:51

返璞归真,追求极致。发展下去,最后CS 还是要一批聪明娃娃的。比例不大。 -成功的77- 给 成功的77 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:09:32

"人的智力还是超前于AGI的",能这么说就是狭隘了,还没理解AI的威力。 -phoenix05- 给 phoenix05 发送悄悄话 (155 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:09:59

我也对他说的"人的智力还是超前于AGI的"说法存疑。但我不是专家不敢口气大,等等几年看 -成功的77- 给 成功的77 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:14:41

AI是人类创造出来的工具,跟任何其他人类创造出来的工具一样,是用来突破人类自身极限的。 -phoenix05- 给 phoenix05 发送悄悄话 (383 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:20:16

AGI有致命盲点,只是在处理generic的问题上占优。(说多了,这不是我的专业) -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:16:04

整个cs行业每年几万本科生几千硕士几百个博士,矿工一年可能一两千而已,可能先影响了那一半普通人 -米汤- 给 米汤 发送悄悄话 米汤 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:03:32

到底啥层次具体说说 -酱油缸- 给 酱油缸 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:23:30

不要装13. 这个行当80%的岗位就是要求写程序,对华人可能高达90%,因为其他的管理岗因语言限制,华人的机会没那么多。 -亚特兰蒂斯- 给 亚特兰蒂斯 发送悄悄话 亚特兰蒂斯 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:43:57

只能说你的层次在此,不要用来概括下一代的CS牛蛙们。 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:46:47

CS牛蛙就是我文中所说的行业精英,需求量很小,就是openai那最初的100人,直接接管了AI的发展。 -亚特兰蒂斯- 给 亚特兰蒂斯 发送悄悄话 亚特兰蒂斯 的博客首页 (57 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:48:37

哈哈这是你的见识,用不着去judge别人 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:54:15

你如果真在硅谷干过,就知道我这里讲的不是我的见识,而是一个事实。 -亚特兰蒂斯- 给 亚特兰蒂斯 发送悄悄话 亚特兰蒂斯 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:58:46

硅谷那么多人,不是在硅谷干就在圈子里,大多数当然就是马公水平。CS的顶级圈子也不限于硅谷。 -whaled- 给 whaled 发送悄悄话 (63 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:10:21

这里不少认为CS封神的都是没有真正做过这一行的,以为高薪职位上的一定都是天才,其实十之八九不过是运气好吃行业红利 -lookforward- 给 lookforward 发送悄悄话 lookforward 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:48:19

确实。有的人说话不接地气,是因为根本不了解这行 -2娃懒妈- 给 2娃懒妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:56:15

CS做不做到管理这又是后话了, 我们传统行业的也没做管理呀。 -曲艺- 给 曲艺 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:57:33

80%里80%还是维护旧程序,新开发的很少。 -quantnj- 给 quantnj 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:09:39

或者很多新的开发最后也没什么价值,否则疫情期间怎会有那末多在家炒股摸鱼的LOL -lookforward- 给 lookforward 发送悄悄话 lookforward 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:29:01

说是-创造生物-我不相信;还是坚信-在制造工具。AGI 就是人机之间的翻译,从而人人都可以编程 -成功的77- 给 成功的77 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:36:50

关键是,不学CS, 应该学啥?如果不喜欢医法商的话。 -曲艺- 给 曲艺 发送悄悄话 (33 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:37:37

学孩子真正喜欢的 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:42:05

喜欢电影的,写剧本的一些职位可能被AI取代,一些当演员的被电脑制作取代,直播带货的都有AI对口型的盗版明星了 -兔快跑吧- 给 兔快跑吧 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:56:51

很多男孩子喜欢的就是stem 呗,数学,物理,CS,都不讨厌。CS是stem 的一种。 -曲艺- 给 曲艺 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:46:28

我们这一代确实幸运,即使三十岁才起步的干个二十年也基本能财务自由了。青春饭也无所谓。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:46:00

对呀挺好的,五十岁财务自由了总比五十还要担心被擂 -曲艺- 给 曲艺 发送悄悄话 (96 bytes) () 11/26/2023 postreply 11:53:34

问题是现在不行了 -2娃懒妈- 给 2娃懒妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:01:23

这就不知道了,这要真能预测这么准,有这本事儿不如去预测股票更实实在了 -曲艺- 给 曲艺 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:04:29

不推是对的,但对CS的看法有误导 -eejyu- 给 eejyu 发送悄悄话 (178 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:14:48

何谓“秒杀90%Google程序员”?刷题? 可惜刷的题在工作中一点用都没有, -大洋bridge- 给 大洋bridge 发送悄悄话 大洋bridge 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 12:51:08

能否讲讲哪个行业的螺丝钉不会被AI取代? -newca- 给 newca 发送悄悄话 newca 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 13:00:32

ai擦不了屁股 -Amita- 给 Amita 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 13:36:57

几个月前有人用Chatgpt做的游戏程序,就是你想设置的背景,人物,条件,故事梗概, -Pilsung- 给 Pilsung 发送悄悄话 (109 bytes) () 11/26/2023 postreply 13:30:35

做别的不是更早被AI取代吗? -月亮_66- 给 月亮_66 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 13:32:13

我咋觉得你不像是做了一辈子CS的人。做cs的人不会说出你这种结论的 -天天向上2021- 给 天天向上2021 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2023 postreply 16:09:24

没太推。不喜欢文科又非学霸,理工里这个最容易见效 -新年好运- 给 新年好运 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2023 postreply 06:33:00

如果我推荐的话,理科学物理,商科学金融工程,文科主修心理学辅修艺术鉴赏绘画作曲。 -亚特兰蒂斯- 给 亚特兰蒂斯 发送悄悄话 亚特兰蒂斯 的博客首页 (0 bytes) () 11/30/2023 postreply 18:19:41

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