解释一下相关关系未必是因果关系

来源: 润涛阎 2018-06-10 16:21:44 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1391 bytes)
本文内容已被 [ 润涛阎 ] 在 2018-06-10 16:24:33 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

1. 相关关系未必属于因果关系;

2. 相关关系与因果关系往往有着同样的起因,但不是绝对的。

打个比方:你脸上的皱纹多少与你白头发多少有正相关关系。但不是因果关系,因为不是因为你脸上皱纹导致白头发。然而,二者往往有同样的起因,在这里就是:衰老基因的表达导致你脸上皱纹增多和白头发增多。

有的人少白头,没皱纹;有的人有皱纹了但没白头发。在这些罕见的例子中,皱纹与白头发二者的相关性很低。然而,从统计学上讲,如果你是随机取样,而不是专门找两极的例子,那二者的相关性就很强,比如相关系数为0.99,计算平均数的标准差和标准误都得出二者相关极显著(比如0.001)。但你不能说白头发导致脸上皱纹;也不能说脸上皱纹导致白头发。但我们把衰老基因的表达量统计出来,就会得出衰老基因的表达是因,皱纹增加与白头发比例增高是果。如果用衰老基因的表达量与皱纹的多少来统计,就会发现二者不仅仅是因果关系,也是相关极显著的相关关系。

所以,皱纹与白头发是相关关系,但不是因果关系;衰老基因的表达与皱纹(白头发)是因果关系也是相关关系。

所有跟帖: 

有个经典的讨论股市升跌和那天穿超短裙的人数关系 -孵蛋妈- 给 孵蛋妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:24:35

老阎对这个有研究感兴趣 -各言- 给 各言 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:28:17

紫檀这么多高端聪明人,就搞不明白这点:如果有人说不少弹钢琴的娃数学好,这句话不等于在说不弹钢琴的就数学不好。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (68 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:29:07

问题是,有人说弹钢琴对学数学有帮助,这个结论不正确啊! -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:45:08

你也证明不了没有帮助啊!说有帮助的跟说没帮助的,都是在用同样的方法在证明。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:46:46

俺只是说有相关性,没有因果关系,因为因果关系的模型是完全不同的 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:48:38

统计上Null 是否定的,假设没有效应的。 这里的Null 相当于程序中的default -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:50:25

数学能力和乐器能力有关联,这就足够了。要证明因果,需要大量数据,不是一个两个简单实验就能证明的。几乎任何社会科学的课题,都需要 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (167 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:52:37

俺就是这个意思。目前证明不了因果关系 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:54:35

usla那个报告就是用统计数据证明有帮助。但是人家并没有说不学琴的孩子必然数学不好啊。所以我猜测ucla -香草仙子- 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (294 bytes) () 06/10/2018 postreply 17:44:10

俺就是这个意思:报告讲的也是相关性。不是因果关系 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 18:05:16

那请问数学家:报告里提到“学琴对数学学习有帮助”,这是否等于“学琴对数学学习有好处”?还是不等于? -香草仙子- 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 18:17:09

可能我们俩对因果关系和相关关系的理解区别正是在这个字眼上- 有帮助,但不是必然,就说明不是因果关系。 -香草仙子- 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 17:34:06

没有因果效应的含义是:连帮助都没有。2者更可能是都是另一个因素(比如某人某大脑区域发达,而此区域管这2项)的果 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 18:07:39

说有帮助的是ucla的统计报告。你怎么看那些统计数据?你有数据反证吗?你用自己的个例反驳至少说服不了我。 -香草仙子- 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 18:26:55

对啊。我就是因为这样的反推不成立,认为学钢琴和数学成绩好之间没有因果关系,最多只有相关关系。另一个原因让我认为这两者 -香草仙子- 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (286 bytes) () 06/10/2018 postreply 17:22:10

弹琴和数学即不是因果关系也不是相关关系 -中国心中国人- 给 中国心中国人 发送悄悄话 中国心中国人 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 20:33:09

你做过研究? 论据呢? -香草仙子- 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2018 postreply 05:53:18

我一直take it for granted,认为钢琴好学。现在看二囡学得那个费劲,才明白过来,这种手脑协调能力不是每个人都具备 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (94 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:43:09

练什么都一样。网球好的不一定弹琴就灵。所以说有刷题天赋最合算。因为正好是大多数人拿来吃饭的本事 -greenoasis- 给 greenoasis 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 17:07:19

通过科学试验就可以解决 -润涛阎- 给 润涛阎 发送悄悄话 润涛阎 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:43:26

大量数据是统计学意义。而科学试验结果有因果判断意义。举例 -润涛阎- 给 润涛阎 发送悄悄话 润涛阎 的博客首页 (502 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:54:12

自然科学的研究是不同于社会科学的研究的。社会科学的研究很多都是在证明correlation。 -篱笆08- 给 篱笆08 发送悄悄话 篱笆08 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:57:28

我确定因果关系只用一个简单方法,看有没有例外。有例外,就不是必然,就没有因果关系。 -香草仙子- 给 香草仙子 发送悄悄话 香草仙子 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 17:38:54

对呀:相关关系未必是因果关系 -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:43:30

是的,很多时候很多未知因素才是原因。或者X和Y都是因为Z -linda2- 给 linda2 发送悄悄话 linda2 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 16:47:32

夏天溺水人多,冰淇淋销售高,两者成正相关。 -wwni60- 给 wwni60 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 17:10:03

都是水呀,咋反差那么恐怖泥。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 17:43:18

赞一个!-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/10/2018 postreply 17:39:50

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