前后税率相同是否该Convert to Roth?

本帖于 2024-01-05 19:01:07 时间, 由普通用户 jenning 编辑

假定前后税率都是40%,现在有100万IRA,看是否该Convert成Roth。假定所有投资回报率相同,比如说N年后的回报是投入的10倍。

1.  税从IRA中出

1)100万 IRA,如果没有Convert, 10倍后会成为1000万, 40%的税后会成为600万。

2)100万 IRA,Convert成Roth,需要交40万的税。如果税从IRA中出,Roth只剩下60万,回报10倍后,会成为600万。

这种情况下,两者回报没有差别

2. 另外交税

如果Convert的税不是从IRA中出, 而是从另外的资金中出。

1)那么Convert后Roth会有100万,10倍后会成为1000万

2)而如果不Convert的话,可以少交40万的税。这种情况下有两个账户:100万的IRA和40万的普通税率账号。

100万的IRA, 10倍后会成为1000万, 40%的税后会成为600万。

40万的普通税率账户,10倍后会成为400万, 其中360万需要交long term capital Gain,假定20%,税后有328万。

 两个账户总和:600万(IRA)+ 328万(普通税率)= 928万

显然这种情况下Convert有优势, 但前提是必须要有40万的额外资金来交税,相当于多存了40万(也就是Convert时多交的税额)的Roth IRA

其中的差别就是40万Roth和40万普通税率投资的差别,因为60万Roth和100万IRA的税后回报是相同的!

建宁  2024/1/4

所有跟帖: 

是不是没有区分marginal tax rate 和effective tax rate? -kitfrommars- 给 kitfrommars 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/04/2024 postreply 20:09:32

是,只是简单算了算。 -jenning- 给 jenning 发送悄悄话 jenning 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2024 postreply 21:34:04

这就是我想弄清楚的事情 -喜欢炒股的地主- 给 喜欢炒股的地主 发送悄悄话 (146 bytes) () 01/04/2024 postreply 20:28:02

这个模型的关键假设是前后税率相同。如果N年后取钱时的税率低不少(比如20%),结果就不同了吧。 -幸福象花儿一样- 给 幸福象花儿一样 发送悄悄话 幸福象花儿一样 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2024 postreply 20:57:41

-jenning- 给 jenning 发送悄悄话 jenning 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2024 postreply 21:20:26

为什么会有这种假设? ROTH 转换这件事本身就是为了利用避免高税率,比如RMD -鲤鱼洲- 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (527 bytes) () 01/04/2024 postreply 21:28:13

只是说个特殊情况 -jenning- 给 jenning 发送悄悄话 jenning 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2024 postreply 10:50:58

我觉得可以有更优化的策略,不一定马上 付完ira 的税,所有的 gain 以后每年可以没有收入的时候慢慢 -laoen- 给 laoen 发送悄悄话 (166 bytes) () 01/04/2024 postreply 22:21:09

同意,对绝大多数人来说一次性转换不是最优选择 -jenning- 给 jenning 发送悄悄话 jenning 的博客首页 (290 bytes) () 01/05/2024 postreply 06:48:40

建宁兄总是以数据说话。我觉得居士的建议是每年把后门的都用光,不一定要把401k 或rollover 转成Roth -dogmom2019- 给 dogmom2019 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2024 postreply 01:59:25

是,每个人情况不一样,这只是假设的一种情况。 -jenning- 给 jenning 发送悄悄话 jenning 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2024 postreply 06:50:02

如果税率是30%,可以从TIRA拿出来10万而只放7万到Roth IRA?我还以为10万要全放进Roth呢。 -沉默是嘛!- 给 沉默是嘛! 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2024 postreply 10:20:50

你说的可能是对的,用IRA的钱付Tax可能有年龄限制。 -jenning- 给 jenning 发送悄悄话 jenning 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2024 postreply 11:12:54

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