买在dot com bubble 最高点,会有多…

来源: 小河下 2023-11-15 20:21:16 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1760 bytes)

前几天有人问,一笔钱一次全部买股指,还是分批定投好。我也有同样的问题,听说过大概率是一次投入更好。搜了搜找到Vanguard的研究,它的结论是大于2/3的可能性一次投入回报更好。
https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/news/lump-sum-investing-versus-cost-averaging-which-is-better

分批定投主要帮人克服一下担心买在高点的心理障碍。但是在股市长期低迷的情况下,是不是真的有帮助呢?我用NASDAQ最糟的熊市做了back test。NASDAQ 2000年3月10日是巅峰,然后开始下跌,到2002年10月跌去78%。用了15年时间才回到2000年的高点。

某人正好在2000年3/10投入360k买进QQQ,一年后136k, 两年后120k, 三年后只剩83k, 2004到2008年在109k到139k之间徘徊,2008-2009又跌,2009年3月变成95k。一直到2015年才看到本金回来。2020年709k,快double了。2021年飞速增长,1.17米,截止到昨天1.38米。

股市真的有风险。输不起的钱不要放进去。已经有股市资产积累的人,也要想想,再来一次大跌,是不是还有十多年时间来扳回,不需要在低谷的时候甩卖。但是有二十多年时间的人可以放心入市,毕竟最倒霉的投资人熬过15年还能笑到最后。股市投资越早开始越好。

分批定投会不会好点?会。2000年3/10开始每月定投30k,为期一年,也要煎熬十多年,但本金回归花14年,现在1.84米。每月定投15k,为期两年,本金回来11年,现在2.93米。

所有跟帖: 

定投赢 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 20:36:17

干脆! -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:31:29

一次性买入这个假设不成立,很少有人第一次投资就有几十万,上百万资金;都是慢慢定投才增长起来的 -stop-loss- 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 20:46:00

有余钱想在taxable account 里买的人不少的,数字就是随便找个能整除的。 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:35:02

定投,大跌加倍 -start2020- 给 start2020 发送悄悄话 start2020 的博客首页 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 20:57:18

对。我也是低敢买,高不敢。 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:36:32

没有一次投过$360开, -南风17- 给 南风17 发送悄悄话 (116 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:02:31

您艺高人胆大 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:38:41

想象一下老留某年退休,退休金大部分放在SP500,三年后SP500跌了一半,退休七年后SP500才回到刚退休时的点数. -BeLe- 给 BeLe 发送悄悄话 BeLe 的博客首页 (146 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:07:23

没错,退休后几年跌得多的话,会一下子缩水很多。可能三年要用的钱先拿出比较好。 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:41:30

如果哪个退休后的人,把钱100%或者多数放在股市里,即使是在SPY里,都是不懂投资风险管理的! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (161 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:40:31

老留一般都工作快30年了,长期股市投资,已经收获颇丰。即使跌一半,也不影响退休后的高品质生活。而且许多股票有 -鲤鱼洲- 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (473 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:09:31

可不可以这样理解:Roth 没有rmd, 至少十年之内也不会动。全投spy 应该不算风险投资。 -NianNianGao- 给 NianNianGao 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 11:26:41

可以在任何账户里全投SPY,这是Top 500 公司,长期定投回报颇丰。老留们工作30年,早已备好退休金,不会受市场的 -鲤鱼洲- 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (772 bytes) () 11/16/2023 postreply 12:40:20

多谢解惑! -NianNianGao- 给 NianNianGao 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 15:51:52

QQQ SPY 2000-2017, 用了17年才回本,如果是退休的人的账号,人可能都死了账号也没涨回来 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (212 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:15:35

码工都没钱了,房价得跌吧。 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:44:17

有意思。如果投在股市半山腰呢或股市低点呢? -bobpainting- 给 bobpainting 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:29:41

最坏的情况也能挺过,就没问题了。 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:45:37

你这个话题其实 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (542 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:35:07

好建议,我有空也算算SPY。 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:48:12

+1,QQQ说是指数,实际上是高科技行业系统股,覆盖的行业单一,风险大,和标普500不能比。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:49:42

如此多人推SPY,难道它就不存在泡沫化的情况? -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:03:13

标普500包括美国股市里的前500强公司,覆盖着各种工业和服务业,没有可能这500企业的股份都是泡沫! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:10:49

QQQ就不同了,就像我前面说的,那是单一的高科技企业股份,所以才有一面倒的现象,风险大过SPY许多。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:13:02

S&P里排名靠后的公司占的比重很小,真的要指望500家的话,要买equal weight 的ETF。 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:49:41

是的!现在因为那7家高科技公司在SPY里占的比例从20%涨到最高37%,把SPY的风险也提高了!最近下来了许多。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:54:18

Magnificent 7 好像现在佔 29% SPY 比重 是降下来一点。刨去这七个 SPY YTD 只上了 6%。 -goingplaces- 给 goingplaces 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 09:18:18

所以Equal Weight的SPY回报就不行,还是用SPY,29%比例的风险总好过QQQ的100%风险,还是投SPY。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:20:35

很有启发,感谢分享!2000年的时候太疯狂了,只要和网络沾边的生意,写一个商业计划就IPO了,泡沫太大了。现在的QQQ -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (67 bytes) () 11/15/2023 postreply 22:06:30

谢谢!有道理,现在的股市没有那么离谱。 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:44:31

去看看微軟赚多少就知道了 整一只 cash cow. META 的虚拟世界迟早得砍 烧钱太历害了。 -goingplaces- 给 goingplaces 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 09:37:43

我永远执行全部一次入市策略,就像Vanguard研究的那样,大概率好过分批入场。最大单笔投资是卖房子拿到的110万美元。 -硅谷居士- 给 硅谷居士 发送悄悄话 硅谷居士 的博客首页 (911 bytes) () 11/15/2023 postreply 22:38:03

年轻,这是最好的办法。 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:51:51

如果考虑Dividend Reinvesting,标普500指数在2007年就恢复了。 -硅谷居士- 给 硅谷居士 发送悄悄话 硅谷居士 的博客首页 (81 bytes) () 11/15/2023 postreply 22:42:25

这期间的dividend 收入怎么样?dividend跌幅也和指数一样吗? -phx007- 给 phx007 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:11:00

我用这个网站算的,dividend reinvestment 算进去了,分红纳税没考虑。 -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (104 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:56:50

我的意思是如果一个人退休后收入全靠红利,股市大跌的,分红也合大跌吗?靠红利能否撑过熊市而不用卖股票。 -phx007- 给 phx007 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 08:43:00

退休之后,多半会配置一些债券基金的,对冲股市大跌的风险。 -硅谷居士- 给 硅谷居士 发送悄悄话 硅谷居士 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 08:59:50

可以,我知道的一位老阿姨,单身退休教师,有一些退休金,从60岁到90多岁都在吃红利。股票没卖,留给侄子了。 -鲤鱼洲- 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:37:02

对股市疑心疑鬼的人,我认为不适合投资股市 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (113 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:38:30

对股市怕这怕那的人,我认为不适合投资股市 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:56:18

对房市疑心疑鬼的人,我认为不适合投资房市 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:13:52

跌的时候卖我倒不会,但总觉得价格太高,不敢买。胆大才能赚钱! -小河下- 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 07:02:03

自己设定风险极限就可以了。比如,一半的收入全丢了会怎样?一半的财产全没了会怎样?我们是双职工,1/4的收入就够活了。 -鲤鱼洲- 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:53:12

对股市疑心疑鬼的人,我认为不适合投资股市,因为股市一波动就吓跑了。还是CD吧。 -ZeroSumGame- 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 06:23:30

有多少倒霉鬼是会在股市最高点把钱全放入股市的? -stockganster- 给 stockganster 发送悄悄话 (169 bytes) () 11/18/2023 postreply 05:44:33

请您先登陆,再发跟帖!

发现Adblock插件

如要继续浏览
请支持本站 请务必在本站关闭/移除任何Adblock

关闭Adblock后 请点击

请参考如何关闭Adblock/Adblock plus

安装Adblock plus用户请点击浏览器图标
选择“Disable on www.wenxuecity.com”

安装Adblock用户请点击图标
选择“don't run on pages on this domain”