买在dot com bubble 最高点，会有多…

来源: 小河下 于 2023-11-15 20:21:16 [] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (1760 bytes)

前几天有人问，一笔钱一次全部买股指，还是分批定投好。我也有同样的问题，听说过大概率是一次投入更好。搜了搜找到Vanguard的研究，它的结论是大于2/3的可能性一次投入回报更好。
https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/news/lump-sum-investing-versus-cost-averaging-which-is-better

分批定投主要帮人克服一下担心买在高点的心理障碍。但是在股市长期低迷的情况下，是不是真的有帮助呢？我用NASDAQ最糟的熊市做了back test。NASDAQ 2000年3月10日是巅峰，然后开始下跌，到2002年10月跌去78%。用了15年时间才回到2000年的高点。

某人正好在2000年3/10投入360k买进QQQ，一年后136k, 两年后120k, 三年后只剩83k, 2004到2008年在109k到139k之间徘徊，2008-2009又跌，2009年3月变成95k。一直到2015年才看到本金回来。2020年709k，快double了。2021年飞速增长，1.17米，截止到昨天1.38米。

股市真的有风险。输不起的钱不要放进去。已经有股市资产积累的人，也要想想，再来一次大跌，是不是还有十多年时间来扳回，不需要在低谷的时候甩卖。但是有二十多年时间的人可以放心入市，毕竟最倒霉的投资人熬过15年还能笑到最后。股市投资越早开始越好。

分批定投会不会好点？会。2000年3/10开始每月定投30k，为期一年，也要煎熬十多年，但本金回归花14年，现在1.84米。每月定投15k，为期两年，本金回来11年，现在2.93米。

所有跟帖： 

• 定投赢 -2008VGirl- ♀ 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 20:36:17

• 干脆！ -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:31:29

• 一次性买入这个假设不成立，很少有人第一次投资就有几十万，上百万资金；都是慢慢定投才增长起来的 -stop-loss- ♂ 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 20:46:00

• 有余钱想在taxable account 里买的人不少的，数字就是随便找个能整除的。 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:35:02

• 定投，大跌加倍 -start2020- ♀ 给 start2020 发送悄悄话 start2020 的博客首页 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 20:57:18

• 对。我也是低敢买，高不敢。 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:36:32

• 没有一次投过$360开， -南风17- ♂ 给 南风17 发送悄悄话 (116 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:02:31

• 您艺高人胆大 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:38:41

• 想象一下老留某年退休，退休金大部分放在SP500，三年后SP500跌了一半，退休七年后SP500才回到刚退休时的点数. -BeLe- ♀ 给 BeLe 发送悄悄话 BeLe 的博客首页 (146 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:07:23

• 没错，退休后几年跌得多的话，会一下子缩水很多。可能三年要用的钱先拿出比较好。 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:41:30

• 如果哪个退休后的人，把钱100%或者多数放在股市里，即使是在SPY里，都是不懂投资风险管理的！ -hhtt- ♂ 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (161 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:40:31

• 老留一般都工作快30年了，长期股市投资，已经收获颇丰。即使跌一半，也不影响退休后的高品质生活。而且许多股票有 -鲤鱼洲- ♀ 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (473 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:09:31

• 可不可以这样理解：Roth 没有rmd, 至少十年之内也不会动。全投spy 应该不算风险投资。 -NianNianGao- ♀ 给 NianNianGao 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 11:26:41

• 可以在任何账户里全投SPY，这是Top 500 公司，长期定投回报颇丰。老留们工作30年，早已备好退休金，不会受市场的 -鲤鱼洲- ♀ 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (772 bytes) () 11/16/2023 postreply 12:40:20

• 多谢解惑！ -NianNianGao- ♀ 给 NianNianGao 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 15:51:52

• QQQ SPY 2000-2017, 用了17年才回本，如果是退休的人的账号，人可能都死了账号也没涨回来 -ZeroSumGame- ♂ 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (212 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:15:35

• 码工都没钱了，房价得跌吧。 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:44:17

• 有意思。如果投在股市半山腰呢或股市低点呢？ -bobpainting- ♀ 给 bobpainting 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:29:41

• 最坏的情况也能挺过，就没问题了。 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:45:37

• 你这个话题其实 -ZeroSumGame- ♂ 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (542 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:35:07

• 好建议，我有空也算算SPY。 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/15/2023 postreply 21:48:12

• +1，QQQ说是指数，实际上是高科技行业系统股，覆盖的行业单一，风险大，和标普500不能比。 -hhtt- ♂ 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:49:42

• 如此多人推SPY，难道它就不存在泡沫化的情况？ -pickshell- ♀ 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:03:13

• 标普500包括美国股市里的前500强公司，覆盖着各种工业和服务业，没有可能这500企业的股份都是泡沫！ -hhtt- ♂ 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:10:49

• QQQ就不同了，就像我前面说的，那是单一的高科技企业股份，所以才有一面倒的现象，风险大过SPY许多。 -hhtt- ♂ 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:13:02

• S&P里排名靠后的公司占的比重很小，真的要指望500家的话，要买equal weight 的ETF。 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:49:41

• 是的！现在因为那7家高科技公司在SPY里占的比例从20%涨到最高37%，把SPY的风险也提高了！最近下来了许多。 -hhtt- ♂ 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:54:18

• Magnificent 7 好像现在佔 29% SPY 比重 是降下来一点。刨去这七个 SPY YTD 只上了 6%。 -goingplaces- ♀ 给 goingplaces 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 09:18:18

• 所以Equal Weight的SPY回报就不行，还是用SPY，29%比例的风险总好过QQQ的100%风险，还是投SPY。 -hhtt- ♂ 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:20:35

• 很有启发，感谢分享！2000年的时候太疯狂了，只要和网络沾边的生意，写一个商业计划就IPO了，泡沫太大了。现在的QQQ -圭妈- ♀ 给 圭妈 发送悄悄话 圭妈 的博客首页 (67 bytes) () 11/15/2023 postreply 22:06:30

• 谢谢！有道理，现在的股市没有那么离谱。 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:44:31

• 去看看微軟赚多少就知道了 整一只 cash cow. META 的虚拟世界迟早得砍 烧钱太历害了。 -goingplaces- ♀ 给 goingplaces 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 09:37:43

• 我永远执行全部一次入市策略，就像Vanguard研究的那样，大概率好过分批入场。最大单笔投资是卖房子拿到的110万美元。 -硅谷居士- ♂ 给 硅谷居士 发送悄悄话 硅谷居士 的博客首页 (911 bytes) () 11/15/2023 postreply 22:38:03

• 年轻，这是最好的办法。 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:51:51

• 如果考虑Dividend Reinvesting，标普500指数在2007年就恢复了。 -硅谷居士- ♂ 给 硅谷居士 发送悄悄话 硅谷居士 的博客首页 (81 bytes) () 11/15/2023 postreply 22:42:25

• 这期间的dividend 收入怎么样？dividend跌幅也和指数一样吗？ -phx007- ♂ 给 phx007 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:11:00

• 我用这个网站算的，dividend reinvestment 算进去了，分红纳税没考虑。 -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (104 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:56:50

• 我的意思是如果一个人退休后收入全靠红利，股市大跌的，分红也合大跌吗？靠红利能否撑过熊市而不用卖股票。 -phx007- ♂ 给 phx007 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 08:43:00

• 退休之后，多半会配置一些债券基金的，对冲股市大跌的风险。 -硅谷居士- ♂ 给 硅谷居士 发送悄悄话 硅谷居士 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 08:59:50

• 可以，我知道的一位老阿姨，单身退休教师，有一些退休金，从60岁到90多岁都在吃红利。股票没卖，留给侄子了。 -鲤鱼洲- ♀ 给 鲤鱼洲 发送悄悄话 鲤鱼洲 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 10:37:02

• 对股市疑心疑鬼的人，我认为不适合投资股市 -越王剑- ♂ 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (113 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:38:30

• 对股市怕这怕那的人，我认为不适合投资股市 -hhtt- ♂ 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 05:56:18

• 对房市疑心疑鬼的人，我认为不适合投资房市 -hhtt- ♂ 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 06:13:52

• 跌的时候卖我倒不会，但总觉得价格太高，不敢买。胆大才能赚钱！ -小河下- ♀ 给 小河下 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/16/2023 postreply 07:02:03

• 对股市疑心疑鬼的人，我认为不适合投资股市,因为股市一波动就吓跑了。还是CD吧。 -ZeroSumGame- ♂ 给 ZeroSumGame 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 06:23:30

• 有多少倒霉鬼是会在股市最高点把钱全放入股市的？ -stockganster- ♂ 给 stockganster 发送悄悄话 (169 bytes) () 11/18/2023 postreply 05:44:33

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