说说401K 如何达到 1米

来源: ForeverNew 2020-02-06 18:07:20 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4857 bytes)
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看见有人在我前面发的贴子里问这个问题,就专门说一下。这里熟悉财务的人应该都知道,我就班门弄斧了。

1米遥不可及吗? 其实很容易,三个要素:

1)Contribution, including your own and your employer's contribution

2)  复利,更确切的说:pre-tax compounding。

什么意思呢?就是税前100刀,你放在里面是在100刀的基础上不断的在滚动复利的。 而你如果不放这100刀,拿到手里大概也就只有70 - 80 刀,因为要交税。你拿税后的75刀(假设)去做同样的投资,你的盘子小了,即使同样滚动复利,时间拉得长了以后(20年30年),结果差别也很大的。 

3)时间

让我们来看几个 scenario:有三个给资本家搬砖的人,都是每年max 401K.

1)上面第一要素:按照规定,今年低于50岁个人最高可放19500刀,每年这个上限 会增加500,所以10年后如果还是50岁以前就可以放24500 了。这个上限只是限制个人contribution 这部分,雇主给的那部分不包括在内。

今年50岁或者大于50,可以有个catch-up contribution,多放6500,最高达到26000。每年这个catch-up contribution 上限也会增加。为了计算简便,下面所有人一旦50岁把上限增加6500,之后每年再增加500. 

2)上面第二要素:复利。实际上是每个月发工资的时候就定投了,如果一年12个pay checks, 会compounding 12次,金额会更多。但为了计算简便,就按年算,一年compounding就 1次。

3)上面第三要素: 时间

搬砖#1 今年30岁开始每年max 401K,到55岁,25年。公司给match 5000。假设每年工资增加2%,随着工资增长,公司送的这个金额会增加。

 搬砖#2 今年40岁开始每年max 401K,到55岁,15年。公司每年给match 5000。工资增长同上。

 搬砖#3 今年50岁开始每年max 401K,到55岁,5年。公司每年给match 10000。工资增长同上。

4)假设所有人的401K 年收益率是5%,不多吧。 

 

现在按照上面的各个条件用EXCEL来算算:

搬砖#1 30岁开始放满,到42岁的时候会有50万,到49岁的时候就有100万了,到55岁的时候,近170万。

搬砖#2  40岁开始放满,到52岁的时候有50万了, 55岁的时候近75万。 

搬砖#3  50岁开始放满,55岁的时候只有23万。

 

结果是不是差别很大? 如果是双职工的话,乘以2.  那么夫妻都是从30岁开始放满,55岁的时候3.4米,退休怎么会没有保障?如果公司给的那部分还要多一些,那么祝贺你,你的 nest egg 只会更大。

在Excel 把这个简单的 model 建起来以后,可以调整参数来试试不同的假设。

比如,年收益率不是5%,而是6%,30岁开始放满的那位到55岁的时候一个人的退休金账户就接近2米了。 

再比如,如果年收益率还是5%,但是30岁放满的那位做到50岁回家歇着去了, 不再contribute ,那么55岁的时候有1.36米。和一直工作到55岁相比,少了30多万美金。

美国的投资市场很成熟,只是投 index fund 和一些其他优质的基金,不用费心搞别的。坚持长期定投,max 401K,如果再有余钱放一些在after tax IRA 里,不要频繁买进卖出试图 time the market, 这样10年20年30年后,到退休的时候躺着数钱,养老谁也不靠。 

 

所有跟帖: 

我觉得楼主还是很实在的,用年收益6%计算,而不是只用最近十年的高收益算 -田山碧水- 给 田山碧水 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:25:06

我觉得楼主还是很不实在的,就是太客气了,用年收益6%计算,应该用最近十年的收益算! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:37:03

我用的是5% 算的啊,连6% 都没有 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:47:41

问题是如果都在401k的话,将来老了要交好多税耶。 -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:26:51

问题是如果不在401k的话,现在年轻时要交好多税耶。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:29:46

问题是他们70岁时,401k可能有7,8百万甚至更多,每年强制取出的钱会越来越多,税就会比现在还高呀 -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:35:58

原来你是担心这个?这好办!有个方法叫消费?爱马仕的包三万,D&G一件衣裳一万,这坛里已经有一年花一百三十万的? -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:41:34

我不用当心这个,还要精打细算攒两个孩子学费呢,嘿嘿。 -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:50:49

我是开玩笑的!我以为你会讲放Roth或者从后门转Roth,因为这在老中里面很流行,就像被人洗脑后,买年金那样! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:01:03

为什么backdoor Roth不好?比taxable account强吧?放了401K再放Roth有什么坏处? -若拙- 给 若拙 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 20:46:15

收入超过的,不能投Roth!实在太多的话,付了所得税后,可以走Backdoor Roth。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 18:12:55

就是,造钱还不容易。 反正我打算60岁以后长途只坐商务或者头等舱,70岁以前把全世界各个地方最好的酒店住一遍。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (335 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:54:03

你完全能做到,就是提醒你一个退休后赶紧多转Roth。 -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:00:11

哎呀!看来你真的是被Roth法论功洗了脑?Roth这事是国会定的,美国国会缺钱后,也可以重新定? -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:05:03

Roth 不好吗?我觉得好啊,不用交税呀! -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:07:34

如果我知道以后的所得税高于我现在的税,我会用Roth! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:12:31

这个不可能出尔反尔的吧,况且税都已经交过了,还能怎么样? -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:11:18

江总书记说,“小她同学,you are too young, too simple and sometimes naive!". -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:13:47

哈哈 -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:16:42

江总书记还说,“小她同学,你是生在新中国,长在红旗下,不能相信美帝,他们狡猾的狠!". -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:28:44

前几个礼拜通过的SECURE Act,你去看看,就知道美国国会和人大是立法的机构,以前的法律不适用今天,就改变法律! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:16:59

通过改变IRA的规则,下个十年,美国财政部就能多收入16B。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:18:18

看来还是花掉实在。 -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:19:10

我现在不发愁钱多交税的事,能不能活到80都不好说呢, 享受当下。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:09:31

肯定能活一百岁。anyway, it’s a good problem to have! -LittleHer- 给 LittleHer 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:45:25

谢谢吉言!这个事只能听天由命,如果痴呆或者瘫床上,这样活再长也没有生活质量和意义 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 20:17:36

爱马仕一般皮的包也就一万出头,鸵鸟皮没有三万,三万的得蜥蜴皮和鳄鱼皮 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:00:34

看来你是懂行的人?既然怕钱多,那我就捡贵的讲? -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:03:22

现在香奈儿一件外套都在7-8K以上了,花钱比挣钱容易太多。你们谁发愁不知道怎么花钱来找我,哈哈。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:07:26

我在文中刚加了对 pre-tax compounding 好处的解释。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:25:30

很多年前,不能放一万九千。这个考虑了吗? -艾克- 给 艾克 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:44:08

你仔细看看,我的假设是从今年开始。以今年的上限作为 baseline 开始的 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:48:40

从今年开始算的话 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (81 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:53:30

说不定的事情太多了,2019年以前谁会知道这年有30%的回报? -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (149 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:58:07

那就是一个下限了。这个是有说服力 -艾克- 给 艾克 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:52:12

不会20年后100万可不入今天的100万了。 -艾克- 给 艾克 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:53:19

是呀,这就是为什么每年401K 可以投的上限都在提高。但是只要投资收益跑赢通胀,就不会有问题。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 20:26:12

你的5%假设可是解释称inflation 后的,因为比较保守。 -艾克- 给 艾克 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 22:24:23

+1 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 (244 bytes) () 02/06/2020 postreply 18:50:57

最重要是不能大跌。08年股市大跌,很多人401k变成201k。只要出现一次大跌就做不到55岁时有170万。 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 19:31:00

长期投资你不能只看其中的一年。之所以年收益率假设5%,就是把个别年份的大起大伏都考虑进去了。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (236 bytes) () 02/06/2020 postreply 20:10:57

同意。但是,如果在08年大跌的时候正好要退休的人就惨了。所以,投资要趁早,那就大了就要追求稳健。 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 21:26:52

打错了。年纪大了就要稳健,年轻的时候可以aggressive一点。 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 21:31:43

市场不好退休的时候,又不需要把钱全拿出来。少拿一点生活费,剩下的还放在里面,2009年不就又都回来了。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (159 bytes) () 02/06/2020 postreply 21:37:26

恰恰相反吧。 -艾克- 给 艾克 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 20:11:22

08年,1百万跌到48万,但是,你今天有二百三十七万! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 20:12:42

如果08年至今每年投入2万5(包括公司补贴的),每年增长12.5%,12年间可以从48万到237万,不过年回报12.5%不容易做 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 21:30:41

什么12.5%?我这是用实际数据算的,2009年3月9日,普标500在676,2020年2月6日,在3345. 差不多涨了五倍! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 05:55:37

401K简单理解就是:强制储蓄+定投基金/股票。只能算是理财方式之一,我的理解是不能算真正意义上的投资。 -可口可言- 给 可口可言 发送悄悄话 可口可言 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 21:30:08

投资还能分出个高低贵贱来?你要是10年前买上10个香奈儿经典包,现在卖的话收益100%以上。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (109 bytes) () 02/06/2020 postreply 21:33:36

奢侈品投资,那是忽悠人的噱头。这个和炒鞋本质一样。不能相提并论。我说的理财和投资,目的/方式/回报率/投资风格等都是不同的。 -可口可言- 给 可口可言 发送悄悄话 可口可言 的博客首页 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 21:37:27

噱头也是你认为的而已。我就是举个例子。投资没有你说的那么复杂,也没有哪个比哪个更了不起。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (77 bytes) () 02/06/2020 postreply 21:41:43

可口刚说过在股市上赔了一个房子,你要理解。呵呵。 -艾克- 给 艾克 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 22:32:52

人家赔的起说明口袋深底子厚啊。所以我一直说我的经验就是普通人,稳健投资小康就好。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 22:45:14

他听起来投资房市干的不错。 -艾克- 给 艾克 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/06/2020 postreply 23:34:03

假设本身不合理在于通货膨胀率,三十岁时每年存19500,到五十岁累计存到了100万可是二十年后的一百万和现在的一百万差别很大,实 -绿蚁采菊- 给 绿蚁采菊 发送悄悄话 绿蚁采菊 的博客首页 (257 bytes) () 02/06/2020 postreply 22:09:55

不太明白你的逻辑。30岁投资19500(不是存)很多人做的到,但30岁时候有100万,很多人有吗? -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (1005 bytes) () 02/06/2020 postreply 22:33:30

很好! -新手地主刚上路- 给 新手地主刚上路 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 06:35:33

楼主,我同意你的理论,但是数字不对。我刚才算了,每年投2万5,每年回报5%,从30岁开始,42岁时不会有50万,而是39万8,4 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 09:14:04

看帖不仔细,打回去重算。肯定是这三点你忽略了。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (881 bytes) () 02/07/2020 postreply 14:25:31

按照你的假设,我又算了一下,从30岁开始,12年以后差不多有50万。50岁以后我就不算了,因为我还没到50. -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 18:05:10

这次算对了。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:03:06

本来就没有算错,只是我用的假设和你的不一样。我也是搞财务的MBA. -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:38:00

问题是30-55岁,个人的contribution 放满怎么可能一直一样? 你的假设不对啊。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:57:37

49岁时没有100万,而是82万7。 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 09:43:00

看上面,不及格, 打回重算,哈哈 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 14:36:43

放401K或IRA还有一个好处就是可以选择提前退休,如果你钱足够,又怕70岁以后强制取出交很多税,你可以在60岁左右退休,提用你 -mao83515- 给 mao83515 发送悄悄话 mao83515 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 12:17:00

我觉得那些担心多交税的真是想多了。 70岁账户里如果有10M,除以规定的27年,一年也就37万 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (380 bytes) () 02/07/2020 postreply 14:42:27

此文说的很恰当。我们基本上就是这样过来的,现在已经有640万美元了。 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (1810 bytes) () 02/07/2020 postreply 14:28:17

恭喜!条条大路通罗马,比辛辛苦苦TF 省心省力多了。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 14:35:12

其实最难的是第一个100万(我们用了16年),过了以后就真的是条条大路通罗马了 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 14:38:52

你们早就可以退休,过上了幸福的退休生活了 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 14:54:58

大学教授不想退休?否则640万,每年可以产生25万的被动收入! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 17:59:48

说的640万是两人加一起的吗? 从100万到640万花了几年? -nasdaq100- 给 nasdaq100 发送悄悄话 nasdaq100 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 17:37:51

楼主说了,十二年! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 17:52:24

肯定是两人的。我估计那位层主也是在低房价地区,这样每个月结余可以投资的钱会比较多, -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (167 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:13:29

没错,是两个人总共的。我们在东部中等城市(20万人口)。房子确实便宜。只有一个 孩子,你都说对了。 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2020 postreply 10:49:52

再请教:您说的aggressive 是什么?sp500index fund?另外,您现在640了, -houmom- 给 houmom 发送悄悄话 (156 bytes) () 02/08/2020 postreply 14:13:57

我说的AGRRESIVE是指一般BROKER会告诉你投资的风险考量。 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (1885 bytes) () 02/08/2020 postreply 15:40:51

嗯,您的贴很给人希望,又可操作。谢谢! -houmom- 给 houmom 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2020 postreply 15:45:10

好贴!时间是检验一切的利器 -merrimac- 给 merrimac 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2020 postreply 19:36:20

恭喜!那请问您们从哪年开始投的,到2008就两百万了? -houmom- 给 houmom 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2020 postreply 07:12:09

前面说过,第一个100万最难,我们用了16年。 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (394 bytes) () 02/08/2020 postreply 10:57:48

明白了,谢谢! -houmom- 给 houmom 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2020 postreply 13:50:46

Zhshqg 请教一下 -tutututu- 给 tutututu 发送悄悄话 (153 bytes) () 02/09/2020 postreply 10:51:55

可以退休了,但是尚未,不是非要工作,而是可退可不退,估计快了。 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 11:31:04

我们家现在也是工作16年401K刚到 1M -tutututu- 给 tutututu 发送悄悄话 (190 bytes) () 02/09/2020 postreply 10:55:54

请问您怎么操作的?不是401K上限每年是19.5K么 -merrimac- 给 merrimac 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2020 postreply 19:40:27

WELL,觉得现在好像有多少钱也就是在字面上,对于生活没有多大影响 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (427 bytes) () 02/07/2020 postreply 15:33:41

哇,那就是说你们有在最近的差不多十年里光投退休计划就净赚了500-540万? -Progressive- 给 Progressive 发送悄悄话 (119 bytes) () 02/07/2020 postreply 16:22:38

你完全不明白定投的意思。从100万到640万,那位层主从来没有停止过定投。 500万不是净赚的。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 16:59:08

你不一直在说定投么,定投这么难理解么?我说500万净赚并没有说只是投资净赚,不是指出他们是高收入 这不也是赚来的吗? -Progressive- 给 Progressive 发送悄悄话 (82 bytes) () 02/07/2020 postreply 22:42:47

你说的对,就是一个月都不查的投,无论股市涨跌都“按既定方针办”,其实股市查 的时候反倒是投资的最好时机,我想大多数人都明白这个道 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (481 bytes) () 02/08/2020 postreply 11:05:12

v -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (478 bytes) () 02/08/2020 postreply 11:08:20

这位进步美美,看来这十年投资没有什么进步?08年一百万,什么都不做,就放在普标五百的指数里,今天是五百万! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 17:57:28

08年总共有一百万投标普500,不是马后炮就是思维不正常。投70%房子,30%index fund还可以考虑。 -Progressive- 给 Progressive 发送悄悄话 (134 bytes) () 02/07/2020 postreply 22:51:44

江总书纪说,“进步同志,你太年轻,太没经历,而且太天真!不能自己不知道的,就说没有吗?你这样怎么能进步呢?”。 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2020 postreply 06:58:06

总书记还说,“要相信有人能1年付50万所得税,1年能花130万,10年能赚1千万,能把1百万投普标500,花20万能吃到提夫尼的 -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2020 postreply 07:01:46

每年多10万可以做很多事呀。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (605 bytes) () 02/07/2020 postreply 17:35:31

永新美美,是会过日子的人!钱多多花,钱少少花!不能成为像有些老中很富有,但是看上去比街边的流浪者好那么一点点! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 17:50:49

永新? 哈哈,我想了几秒才明白。 我就是公主心没有公主命。手指缝太大,钱都花花出去了。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:06:54

绿蚁采菊的意思很明确的了,就是你现在看着170万是很多的,但是从投资人的角度来看, -Progressive- 给 Progressive 发送悄悄话 (466 bytes) () 02/07/2020 postreply 16:35:59

弯曲果然是宇宙中心,弯曲的东西都是放之四海而皆准的 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (303 bytes) () 02/07/2020 postreply 16:57:57

从你的分析来看,5%的投资这样做其实就是一个失败的投资。到退休实在是依靠不了这个投资过退休生活的。 -Progressive- 给 Progressive 发送悄悄话 (1173 bytes) () 02/07/2020 postreply 23:37:14

东拉西扯,逻辑混乱。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (508 bytes) () 02/08/2020 postreply 03:15:33

你这个放满只是对从年轻起就是高薪的人合适。对大部分人而言,根本没能力财力把每年的退休金放满,相反仅能放很少的资金。 -xsz- 给 xsz 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:07:03

所以我在前面发的那个贴就说了呀,少生孩子多种树,房子买小一些,车子用久一些 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (471 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:19:08

说的太对了。我们的房子是大街上随处可见的普通中产阶级三室一厅。车子是比普通 车稍好一点的LEXUS 450H和ACURA TL。 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (522 bytes) () 02/08/2020 postreply 11:36:40

巧了,我家也是三室一厅 -Darma- 给 Darma 发送悄悄话 Darma 的博客首页 (130 bytes) () 02/08/2020 postreply 15:00:05

你的假设太理想化了。大部分不到40岁的人没有财力每年放$2万进退休账户。 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:13:00

而且,大部分公司补贴3%, 你假设公司补贴$5千,达到可以享有$5千补贴的收入的人也是少数。 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:14:00

这个你在EXCEL 里面减到3000,对最后的结果影响不是很大。主要还是靠自己的contribution -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:37:03

那是因为房子买大了娃生多了,这是老中非常执念的两个地方。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (440 bytes) () 02/07/2020 postreply 20:35:14

同意你的观点,可是,现在40岁以下的人最大的负担是学费贷款。即使不生娃不住大房子也很难放2万进退休账户。 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 21:01:00

那要看投资收益率和学费贷款利率的比较了。就跟总有人问手上的现金要不要把房贷先还请一个道理。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (101 bytes) () 02/07/2020 postreply 21:45:16

手中有贷,心就不慌。脚踏实地,喜气洋洋! -hhtt- 给 hhtt 发送悄悄话 hhtt 的博客首页 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 22:02:13

你的思路是对的,但是你的假设确实大部分人做不到。现在的年轻人都没钱,否则也不会这么喜欢桑德斯这样搞共产主义的人了。 -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 22:09:15

别急,你到退休的时候一定会有至少200万的。给你讲一个我的故事。 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (2336 bytes) () 02/09/2020 postreply 08:45:51

你真是好人,谢谢你分享你的经验! -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 11:32:00

你真是好人,谢谢你分享经验! 祝你退休生活轻松,健康,愉快! -圭妈- 给 圭妈 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/09/2020 postreply 11:33:00

你这是按现在的上限算,十几年前上限好像只有1.4万吧 -thingonethingtwo- 给 thingonethingtwo 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/07/2020 postreply 23:44:41

你可以从1.4万开始算,每年的S&P INDEX 算,看看到现在多少。 -ForeverNew- 给 ForeverNew 发送悄悄话 ForeverNew 的博客首页 (0 bytes) () 02/08/2020 postreply 03:18:50

牺牲年轻时生活质量.老了要那么多钱干嘛呢? -newbie2014- 给 newbie2014 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/08/2020 postreply 06:47:53

完全没有牺牲生活质量 -Darma- 给 Darma 发送悄悄话 Darma 的博客首页 (574 bytes) () 02/08/2020 postreply 14:53:11

生活质量大家有不同的要求,我们是从来并不追求奢侈,但也从来不苛求节俭。大众 化就好。 -zhshqg- 给 zhshqg 发送悄悄话 (1190 bytes) () 02/09/2020 postreply 06:24:12

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