关于“社会达尔文主义”

来源: 2019-11-18 14:56:17 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3010 bytes)
本文内容已被 [ slow_quick ] 在 2019-11-18 16:23:04 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

我对柠檬说的“社会达尔文主义”问题开了几句玩笑,希望柠檬理解这只是玩笑。

“社会达尔文主义”一般与种族歧视种族灭绝联系在一起,名声很不好。但达尔文的Evolution(我倾向于翻译为演化论而不是进化论)千真万确是非常强悍的生物理论,目前好像还没发现有反例。人类是生物一部分,当然不例外也受制于evolution。

Evolution理论是说在外界条件下,小小的变异,适者生存,多代之后不适者就灭亡了。

微信上有人传给我一篇文章:An evolutionarily stable strategy to colonize spatially extended habitats. Liu W, Cremer J, Li D, Hwa T, Liu C

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31695198

https://matisse.ucsd.edu/~thwa/pub/Evo_maintext.pdf

文章大意是:研究者把大肠杆菌接种在培养皿中心,测量其生长扩张速度(mm/hr)。等长满了,从培养皿几个中心距离不等的的地方挑些菌种,放到不同的培养皿中再培养,再测扩张速度。这样反复50次。他们发现,从离中心近的地方挑的菌种,扩张速度越来越慢;从比较边缘挑的,扩张速度越来越快。什么道理呢?他们认为演化与营养充分与否有关。培养皿中间早就长满细菌,营养耗尽,要长慢些才能生存;培养皿边缘是新殖民地,营养充分,长得慢的争不过长得快的。为了证明这一想法,他们把原始的菌种与50次后每次都是边缘挑选的再次混合接种在培养皿中,不过这次原始菌种用了什么荧光东西。培养皿长满后发现中心都是原始菌后代(有荧光),边缘都是戍边菌后代。大肠杆菌每次分裂都有些变异,有些生存下来,有些就被灭掉了,最后发展成两支,一支生长缓慢,适合营养贫乏环境;另一支生长迅速,适合营养丰富环境。

转到人类社会。坛子上有个名人润涛阎(就是与怼美女院士颜宁的那位)说美国黑人读书不行那是被奴隶主演化过了---读书好的大都被演化(干)掉了。我不知这个说法有无根据,但我的黑人同事大多数是现在从非洲国家来的(比如尼日利亚)。他们与我们亚洲人一样重视子女教育。还有,美国黑人总体说身体高大强壮,大概也是当年被选种演化的。现在的非洲黑人就没那么高大强壮(有个电影“Black Hawk Down”,那些索马里当地人被美国大兵称为”skinnies”)。

目前的社会崇尚金钱,钱多就是适者,不是吗?但怎么把基因传下去大概不只是钱的问题了。少数有钱的如果不算计怎么保持社会稳定,革命一来统统杀光!

所有跟帖: 

美国黑人主要来自西非沿岸港口,由奴隶贩子从内陆部落里收购而来。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (224 bytes) () 11/18/2019 postreply 15:12:08

是否西非的壮些,东非的瘦小些? -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 slow_quick 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 15:44:57

我认为不是。非洲是人类之源。人的基因90%存在于黑色人种。其他人中只占10%。所以黑人是多样化的。 -sweetptt- 给 sweetptt 发送悄悄话 sweetptt 的博客首页 sweetptt 的个人群组 (120 bytes) () 11/18/2019 postreply 15:54:47

咱得感谢老祖宗留下的文化底蕴被 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 越王剑 的个人群组 (683 bytes) () 11/18/2019 postreply 15:56:49

坐等柠檬批判 -sweetptt- 给 sweetptt 发送悄悄话 sweetptt 的博客首页 sweetptt 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 15:58:27

柠檬同学估计是文革前出国的,满脑子白求恩主义 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 越王剑 的个人群组 (177 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:15:19

黑求恩。。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:56:05

不是文化的问题,而是智商的问题。撒哈拉沙漠以南的非洲的黑人,几千年的历史中就没有诞生过比茅草屋更高明一点的文明来。 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 相对强度 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:14:19

这个和地域有关 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 越王剑 的个人群组 (568 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:19:54

那尼安德特人为什么输给智人? -fourwaves- 给 fourwaves 发送悄悄话 fourwaves 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:54:01

你再看看这个就明白了 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 越王剑 的个人群组 (608 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:56:45

人走到现在有很多偶然因素。据比较新的研jiu, Neandethals -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (227 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:59:43

简单点说就是:把他们的男人吃了然后强奸他们的女人。 -sweetptt- 给 sweetptt 发送悄悄话 sweetptt 的博客首页 sweetptt 的个人群组 (131 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:03:44

你就喜欢吃人,福鹿宴大锅汤。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 borisg 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:13:18

智人和Neandethals是生殖隔绝的。就是说,智人跟Neandethals人是不能产生后代,或者是能产生后代,但后代没有生殖 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 相对强度 的个人群组 (73 bytes) () 11/18/2019 postreply 19:06:07

不对吧,尼安德特人主要在欧洲,而如今的欧洲人有1-2%的尼安德特人基因 -老农民说两句- 给 老农民说两句 发送悄悄话 老农民说两句 的博客首页 老农民说两句 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:45:06

好像是尼安德特男人与智人女的不能生后代 -fourwaves- 给 fourwaves 发送悄悄话 fourwaves 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 21:29:32

尼人是以家庭为单位的。智人是以部落为单位。 -sweetptt- 给 sweetptt 发送悄悄话 sweetptt 的博客首页 sweetptt 的个人群组 (44 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:01:06

人类简史作者也说,智人能够聚在一起说八卦是智人成功的原因 -fourwaves- 给 fourwaves 发送悄悄话 fourwaves 的个人群组 (104 bytes) () 11/18/2019 postreply 18:05:49

主要是尼人舌头根部有块骨头,导致只能发出简单的元音音节,所以沟通八卦欠缺,无法形成超过100人的部落 -老农民说两句- 给 老农民说两句 发送悄悄话 老农民说两句 的博客首页 老农民说两句 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:47:24

有一种说法是智人会生,尼安德特人不会生 -fourwaves- 给 fourwaves 发送悄悄话 fourwaves 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 21:27:15

现在欧洲白人就是新尼安德特人。穆斯林就是新智人 -cublai- 给 cublai 发送悄悄话 cublai 的个人群组 (29 bytes) () 11/19/2019 postreply 04:30:56

看了视频,但视频里忘了一个最根本的原因:智商的差别,导致发展的快慢。 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 相对强度 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:13:33

肉里没糖 -越王剑- 给 越王剑 发送悄悄话 越王剑 的博客首页 越王剑 的个人群组 (260 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:56:45

怪不得投坛聚集了大量浙江人。朽哥看到了伐我们没有智商不行 -sweetptt- 给 sweetptt 发送悄悄话 sweetptt 的博客首页 sweetptt 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 18:26:05

尼安德特人智商高于智人,比如钻木取火会用一种矿物质,200多度就能着火;智人需要300多度 -老农民说两句- 给 老农民说两句 发送悄悄话 老农民说两句 的博客首页 老农民说两句 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:49:17

另外尼人八万年前就能观星象,而那时智人还没走出非洲呢 -老农民说两句- 给 老农民说两句 发送悄悄话 老农民说两句 的博客首页 老农民说两句 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:50:55

你这个逻辑,五十年前也应该说中国人智商低,然后突然高了。 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 柠檬椰子汁 的个人群组 (0 bytes) () 11/19/2019 postreply 07:08:32

中国人的智商5千年来就没有低过。西方文艺复兴前的人类文明,大多是中国人贡献的。 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 相对强度 的个人群组 (0 bytes) () 11/19/2019 postreply 08:30:06

赚钱和基因传承是两回事,非洲生育率比发达国家高好多 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 柠檬椰子汁 的个人群组 (215 bytes) () 11/18/2019 postreply 16:57:06

人类花了几万年才进化出白人这种高智商人种,现代社会可能只要几百年就能导致纯白人消灭。 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 相对强度 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:20:38

有人曾经问甘地如何评价西方文明 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 柠檬椰子汁 的个人群组 (80 bytes) () 11/18/2019 postreply 17:44:13

嗯,你会不会就是个interesting experiment? -sweetptt- 给 sweetptt 发送悄悄话 sweetptt 的博客首页 sweetptt 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 19:44:51

I am a contrarian -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 柠檬椰子汁 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 19:48:49

纯白人,这里人中毒太深,呵呵 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 柠檬椰子汁 的个人群组 (74 bytes) () 11/18/2019 postreply 19:35:24

能说出这种话的人有智商吗? -kozy- 给 kozy 发送悄悄话 kozy 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 19:45:36

几百年的黑白混血,就能把纯白人消灭掉 -相对强度- 给 相对强度 发送悄悄话 相对强度 的博客首页 相对强度 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:15:36

哈哈,还是柠檬脑子清楚。赚钱与基因生存不是一回事,智商与基因生存也不是一回事。。。 -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 slow_quick 的个人群组 (158 bytes) () 11/18/2019 postreply 20:57:50

是充分条件,不是必要条件. 有学历必有智商,有智商未必有学历。 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 柠檬椰子汁 的个人群组 (0 bytes) () 11/19/2019 postreply 06:11:43

这是这是,都有智商,0也是 -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 slow_quick 的个人群组 (0 bytes) () 11/19/2019 postreply 06:17:36

时间跨度很重要。社会达尔文主义以几百万的时间跨度来看可能也是对的,但现在无手段证明,跟证明上帝存在的难度差不多。 -毛人- 给 毛人 发送悄悄话 毛人 的博客首页 毛人 的个人群组 (194 bytes) () 11/18/2019 postreply 18:02:12

有时基因灭绝几代就基本完成了,比如北美洲的印第安人,比如bison。。。 -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 slow_quick 的个人群组 (68 bytes) () 11/18/2019 postreply 21:23:13

如今的人类是退化,可能是文明发展的必然结果。否则对其他物种太不公平了 -老农民说两句- 给 老农民说两句 发送悄悄话 老农民说两句 的博客首页 老农民说两句 的个人群组 (302 bytes) () 11/18/2019 postreply 21:10:58

所以应该译成“演化”,不是“进化” -slow_quick- 给 slow_quick 发送悄悄话 slow_quick 的博客首页 slow_quick 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 21:25:05

我们不还有战争嘛。否则岂不是退化论才是正确的 -sweetptt- 给 sweetptt 发送悄悄话 sweetptt 的博客首页 sweetptt 的个人群组 (0 bytes) () 11/18/2019 postreply 22:46:50

基因的进化和文明的进化不应该是等同的概念 -chloemom- 给 chloemom 发送悄悄话 chloemom 的个人群组 (1420 bytes) () 11/19/2019 postreply 09:16:38

根据统计,70年代初以前,黑人离婚率婚姻率和白人没啥两样。是70年代开始的福利政策偏向单亲家庭导致的如今黑人的家庭状况 -钱百万- 给 钱百万 发送悄悄话 钱百万 的博客首页 钱百万 的个人群组 (0 bytes) () 11/19/2019 postreply 09:56:02

加跟帖:

  • 笔名:      密码: 保持登录状态一个月,直到我退出登录。
  • 标题:
  • 内容(可选项): [所见即所得|预览模式] [HTML源代码] [如何上传图片] [怎样发视频] [如何贴音乐]
回到顶部